fasola

[kamil800]

Godzinę temu, Grzechooo napisał(a):

Jak równe pole (w sensie kształtne, bez klinow) i bez słupów to orka obrotówką to sama przyjemność. Jak zawale scierniskowca głęboko to przy 5 łapach 120km ma co robić i wcale mniej nie spali niż przy pługu. Dwa lata temu miałem takie doświadczenie jeden kawałek zaorany na zimę na drugim był międzyplon, zima zmroziła międzyplon i wiosną przerobiłem to głębiej scierniskowcem potem talerzówka, na oranej działce tylko delikatnie drapnąlem biernym w obu przypadkach siana była soja. Tu dzie orane wystarczyła sama doglebowka a tu gdzie nieorane co parę dni poprawki na chwasty. Oba pola utrzymane w dobrej kulturze, bez chwastów wieloletnich i blisko siebie.  Nie jestem przeciwnikiem żadnej z metod, denerwuje mnie natomiast to jak jedni jak i drudzy próbują na siłę wmawiać ze ich sposób jest najlepszy. 

Zaznaczę że nie rezygnuje z żadnej z metod. 

Akurat tutaj to moze byc "loteria". W tym roku mam fasole na 3 dzialkach niemal kolo siebie. 2 czyste a na trzeciej chwast wychodzi jakbym doglebowki tam nie robil. Wszystkie po pszenicy i wszystko robione tak samo, w tym samym czasie i o co tu chodzi?

2 lata temu u sasiada po orce fasola poszla pod mulczer bo przepadla w komosie a u mnie bylo doslownie kilka sztuk. Pola przez miedze. Nie mam pojecia od czego to zalezy

 

Edit. No i musze opryskac ta dzialke ale teraz te noce sa chlodne, w dzien tez nie jakos gorąca to chyba lepiej ją pojechac z rana okolo 8, nie? Zapodam jakis 1l benza i 0.4 pulsara, a na innych dzialkach jeszcze chwile poczekam az podrosnie i tam juz przetestuje jeszcze wieksza dawke pulsara niz rok temu. Dam 1.25 benza i 0.5 pulsara.

Rozmawialem wczoraj z chlopem w sklepie ktory sieje fasole to mowil, ze jak juz fasola ma trojliscie to on daje 1.5 benza i 0.6 pulsara

Edytowane 21 Maja przez kamil800

[bartekac7]

Płowiznę orać to jest bajka wręcz przyjemnośćdla mnie, jazda po takiej roli też, ale jak jadę na borowińsko jeszcze jak jest sucho, albo bardzo mokro to tylko modlę się żeby szybko to się skończyło. Tak rwie, wyorywują sie bryły jak wiadra. No maskara,  albo klei się. Sprzęt dostaje po d*pie i ja też. No, ale na wiosnę rozsypać to można grabiami. Wtedy to jak piach. Jeszcze zależy. Koło domu mam jakąś inną lżejszą bardziej się rozsypuje, a gdzie indziej to taka menda ciężka w uprawie. 

[slavik80]

Widzę  wielu używa basagram i pulsar.

Czemu nie stosujecie  corum + dash ?

Opakowania za duże  czy cena?

Mi to sprzedawca tłumaczył. Ze drogo kupic i na duży areał opakowania  ale gdyby "składać " z basagram i pulsar ( imazamox) no I ten adiuwant  dasch jest specyficzny i trudne do zastąpienia. 

Jaki odstęp najlepiej  byłoby  zrobić pomiędzy tym corum + dash a na jednoliscienne?

Z bezorka na fasolę to jest problem z wilgocią na wiosnę.  O ile w ubiegłym roku wiosna była  dość mokra to w tym roku niestety sucho w kwietniu pomimo dużego  śniegu w zimie.

W ubiegłym  roku bezorka tylko talerzówka  wiosną i doglebowka  działała  super.  W tym roku te poplony i niszczenie ich po 15 lutego a w tym roku z powodu  śniegu to po połowie marca wjazd i już za sucho dla wschodów i doglebowka juz tsk nue działa. 

[Michall51]

22 minuty temu, slavik80 napisał(a):

Widzę  wielu używa basagram i pulsar.

Czemu nie stosujecie  corum + dash ?

Opakowania za duże  czy cena?

Mi to sprzedawca tłumaczył. Ze drogo kupic i na duży areał opakowania  ale gdyby "składać " z basagram i pulsar ( imazamox) no I ten adiuwant  dasch jest specyficzny i trudne do zastąpienia. 

Jaki odstęp najlepiej  byłoby  zrobić pomiędzy tym corum + dash a na jednoliscienne?

Z bezorka na fasolę to jest problem z wilgocią na wiosnę.  O ile w ubiegłym roku wiosna była  dość mokra to w tym roku niestety sucho w kwietniu pomimo dużego  śniegu w zimie.

W ubiegłym  roku bezorka tylko talerzówka  wiosną i doglebowka  działała  super.  W tym roku te poplony i niszczenie ich po 15 lutego a w tym roku z powodu  śniegu to po połowie marca wjazd i już za sucho dla wschodów i doglebowka juz tsk nue działa. 

A czym ten " dash" się tak wyróżnia od np atopolanu bio ? 😜 

bo w corum jest za mały stosunek bentazonu do imazamoksu  

Robiąc  solo bentazon i imazamoks, mozna zapodać 500-600 bentazonu i np 16g imazamoksu

A w Corum masz sztywno 480g/l bentazonu
i
22,4 g/l imazamoksu 

i robiąc np 0,8 corum masz tylko 384 bentazonu, gdzie fasola wytrzymuje teoretycznie 1,25l basagranu czyli 600 bentazonu w dawkach dzielonych 

Fasola

Dawkowanie: 2,5- 3 l/ha.
Środek można stosować również w dawce dzielonej:

pierwszy zabieg
wcześnie po wschodach chwastów, niezależnie od fazy rozwojowej fasoli w dawce 1,25 l/ha

drugi zabieg
w 7-10 dni po pierwszym w dawce 1,25 l/ha

"Stosując preparat w uprawie ziemniaka oraz fasoli możliwe jest pojawienie się uszkodzeń roślin, które są przemijające i nie maja wpływu na plon. "


etykieta basgranu 

Edytowane 21 Maja przez Michall51

[kamil800]

No i jest duzo taniej bo mozna zakupic jakiegos benza. A mozna nawet jeszcze taniej bo pulsar tez juz jest w zamienniku jak cos

Edytowane 21 Maja przez kamil800

[dysydent]

6 godzin temu, slavik80 napisał(a):

Widzę  wielu używa basagram i pulsar.

Czemu nie stosujecie  corum + dash ?

Opakowania za duże  czy cena?

to drugie pytanie jest częścią odpowiedzi bo jeszcze sztywność proporcji w corum imazamoksu i bentazonu gdy basf tę formulację usiłuje zuniwersalizować i do wszystkich motylkowych oraz spektrum chwastów a nie zawsze trzeba bentazon nie zawsze imazamoks.

Zasadniczo imazamoks ma szersze spektrum zwalczanych chwastów jednorocznych od bentazonu i co do skuteczności chwastobójczej odnoszę wrażenie że jest lepszy ale nie do końca wiadomo na ile może obniżyć plon uprawy chronionej czy nawet następnej bo dla traw np zbóż ...

mam w okolicy przypadek pszenicy po fasoli która powinna być zlikwidowana (ta pszenica bo rzadzizna) a tam - wiem - nie było nic innego nawet doglebówek w ub r a tylko imazamoks zapewne w maksymalnej dawce jaka zalecana a kto wie czy nie wyższej i żeby śmieszniej było to komosie w ub rocznej fasoli nie dał rady mimo że był z tym wciskanym przez basfa "jedynie słusznym" dashem

Gdzie był błąd? no w/g mnie w braku doglebówki bo może i fasola znosi i dwa razy po 0,8 pulara byle w odpowiednio długim odstępie dawanym to pszenica już niekoniecznie bo imazamoks długo zalega w glebie i w fasoli potrafi zwalczyć chwastnicę a komosa może być na tyle "opancerzona" otoczką woskową bo np zbyt stara aby i dasch sobie z tą otoczką nie poradził i akurat na tamten przypadek trzeba było tylko zwilżacza a nie olejowej części ze składu tej "tajemnej basfowej mikstury" a może wystarczyło porannym zabiegiem gdy komosa "zmiękczona " rosą? oczywiście tylko zgaduję i może to brak doglebówki uratował komosę bo np chlomazon jej nie osłabił czy jaka inna pendimetaina? hgw

powtórzę - oczywiście to tylko moje domysły nie poparte rzetelnymi testami wieloletnimi no ale aż tak niepoważny nie jestem aby zastępować producenta czy bardziej wdrożeniowca jakiejś formulacji w dogłębnym i wszechstronnym testowaniu tego lub owego i jedynie wieloletnia praktyka nakazuje mi stały margines nieufności do wszystkiego i wszystkich a wiedząc jak trudnym jest rzetelny test porównawczy a na taki pozwolić sobie mogą tylko oferenci takich "dashów" co za grosze kupione komponenty sprzedają przewartościowane by jakoś na te piony testowo wdrożeniowo zarobić  

z drugiej strony jeśli ów wdrożeniowiec posiada jakąś wiedzę to nie wszystką zechce się podzielić; dlaczego tak a nie inaczej bo przecież chce zarobić właśnie na niewiedzy swych klientów choćby w tajemniczości składu tego dasha jak i mechanizmach całej tej biochemii wykorzystywanych przez pestycydy.

Czy dlatego metobromuron w tym roku praktycznie zniknął z oferty dla fasoli że ktoś zakazał? no w tym przypadku nie bo jedyny producent jaki sobie załatwił rejestrację właśnie wycofał tę formulację z rynku bo pewnie odkrył że w pewnych warunkach fito jest nieuchronne 
no bo Fresco 400SC jest w tym roku nie do kupienia a czy ktoś informuje; dlaczego?  

znam przypadki skuteczności tanich "zamienników" jak i nieskuteczności drogich oryginałów jak również i fitotoksyczności tych oryginałów książkowo zastosowanych to po co mam przepłacać jesli i tak ryzyko jest podobne i w tym tańszym i oryginalnym - drogim?
bo uczciwiej było by wspierać tych co wymyślają nowe a nie tylko kopiują wynalazki innych, w tym przypadku basfa? a po ile ten sam produkt sprzedają nam tu w Polsce i po ile kacapom czy białorusinom i to z tych samych partii z linii produkcyjnej? może warto by sprawdzić? co?  
no bo na Ukrainie napadniętej przez kacapów tam niezawiniona bida i te latyfundia to trzeba wspierać co tam popowstawały i czy tamci płacą równowartość ok 50 xujro za litr tego corum czy pulsara? śœmiem wątpić że aż tak dużo

Edytowane 22 Maja przez dysydent

[makara11]

w jednym punkcie z ŚOR w pow LHR polecają stosowanie 0,4 imazamoksu i 0,3 Oblix (etofumesad), ktoś już to stosował?

[slavik80]

Ale do tego  polecają dodac jakiś basagram?

Mi się wydaje ze sam imazamox to trochę  słabo. 

Ja stosowałem. Pulsar z basagram  w tym roku mam to "drogie" corum i dash

[Łukaszek]

13 minut temu, slavik80 napisał(a):

Ale do tego  polecają dodac jakiś basagram?

Mi się wydaje ze sam imazamox to trochę  słabo. 

Ja stosowałem. Pulsar z basagram  w tym roku mam to "drogie" corum i dash

Ile tego będziesz stosować mi wychodzi jakieś 1.2l z opakowań to lecieć dwa razy po 0.6 ?

[makara11]

2 godziny temu, slavik80 napisał(a):

Ale do tego  polecają dodac jakiś basagram?

Właśnie że nie, tylko te dwa środki. Mam zamiar na czerwonej zrobić test z oblixem bo to koledze zaproponowali tekie rozwiązanie na jasia, ponoć czyści dobrze

[kamil800]

Sam inazamoks to slabizna a oblix to takie bardziej doglebowe. Bez bentazonu bym nie jechal

[dysydent]

w ub r pytałem przeciwko jakim chwastom etofumesat w fasoli których by bentazon czy imazamoks nie potrafiły załatwić samodzielnie?
 

10 godzin temu, kamil800 napisał(a):

Sam inazamoks to slabizna

zależy w jakich dawkach bo od 0,6l/ha Pulsara nie taka słabizna a w soi zalecają nawet do 1,25l/ha w jednym zabiegu

jakieś pojedynczosetkowe dawczyny Pulsara czy poniżej litrowe Basagranu itd. to i imazamoks i bentazon słabizna  i cokolwiek innego i jeśli ktoś takowe mikrodawki planuje powinien wiedzieć że do kompletu powinien mieć dobrą lupę aby chwasty w czas zauważyć bo jeśli już widzi chwasty gołym okiem to na mikrodawki za późno.

gdzie ja miałem tę fotkę?...

dawki dzielone daje się na takie coś bo trzy cztery dni później to już będzie za późno i trzeba np Basagranu litr i ćwiartkę a tyle to już i fasolę może podparzyć

14 godzin temu, makara11 napisał(a):

0,3 Oblix

w tej dawce nie powinien zaszkodzić ni fasoli ni chwastom
etofumesat kiedyś był w burakach antidotum na przytulię i nic więcej
w fasoli i chlomazon i pendimetalina i bentazon w pierwszej kolejności ją biorą a że obecnie jeszcze na gwiazdnicę tenże etofumesat głównie celują to jak wyżej bo te fasolowe jeszcze lepiej zwalczają gwiazdnicę niz ten etofumesat nawet w pełnej dawce dany w jakiej jest zalecany do buraków
nawet nie chce mi się sprawdzać jaka to

w starych moich załącznikach znalazłem takie coś i środek Nortron to jest właśnie etofumest czyli to samo co Oblix

a środek Pivot to chemicznie bardzo podobne do imazamoksu i wtedy było to zalecane przedwschodowo w dawkach które potrafiły nie tylko chwastnice w fasoli ale i jeszcze skasować pszenicę sianą po fasoli  

Edytowane 22 Maja przez dysydent

[kamil800]

To ze zdjecia 1 1,2 benza i 0.4 pulsara pewne wezmie. 

Ja po niedzieli jedna dzialke pojade 1,25 i 0.5 i zobaczymy jak fasola sie zachowa

 

 

Edytowane 22 Maja przez kamil800

[bartekac7]

A ja jutro powtórka 1l benza i 0.4 imazamoks. 

Fasola dopiero co powołania w większości. 

Kurde, trzeba się przeprosić z ursusem na tą fasolę.

[kamil800]

@Michall51 ty uzywasz tego bio do benza i imazamoksu? Jezeli tak to ktorego? Tego zwyklego czy tego premium (czy to to samo?)

i ile na hektar?

[ksz034]

Czy w okolicach Hrubieszowa jest ktoś kto wypozycza ekopielnik?

[dysydent]

4 godziny temu, kamil800 napisał(a):

To ze zdjecia 1 1,2 benza i 0.4 pulsara pewne wezmie. 

...

chwasty czy fasolę weźmie ze zdjęcia masz na myśli?

rozważam sam Pulsar albo sam bentazon może jutro i jeśli jutro i Pulsar to 0,5l jeśli basagran  (bo taki akurat mam) to litr a jeśli po niedzieli to dopiero wtedy wyższe dawki ew mieszanki bentazonu z imazamoksem.
tam wskazany by był sam imazamoks bo prosowatych już plaga placami a Zemax w ub r chwastnicę wyczyścił już taką w początkach krzewienia tyle że fasola była większa i poszło 0,8 samegp Zemaxa jedynie z jakimś adiuwantem olejowym z tych tanich - rzepakowych

nie wiem czego to są siewki na zdjęciu te dwuliścienne no i nie mam kupionego imazamoksu i tak naprawdę jutro się zadecyduje co i jak i czym

nadłączna czarnoziemna działka jej mać że doglebówka jak by wcale nie podziałała gdy na innych bardziej mineralnych jest ok no i zagwozdka 
coś tam się wymyśli; najwyżej jak rok temu - wyczeka się na pierwsze potrójne fasoli i przysoli się te 0,8 Pulsara czy Zemaxa bo bentazonowe w pełnych dawkach to za drogo wychodzą a jeszcze te graminicydy choć niedrogie to jednak kolejny wydatek i swoje za uszami w kwestii fito mają z tym bieleniem na łaciato fasoli gdy dawki imazamoksu ponad te 25g/ha czystego zwalczają i prosowate

tam była pendimetalina w takiej słusznej dawce to komosy powinno nie być bo na wilgotne jeszcze lepiące pole pryskana i chyba był jeszcze później jakiś deszczyk, no i siewek komosy to ja tam nie widzę a na te jestem szczególnie uczulony i wypatrzę w liścieniach i bez lupy  

Edytowane 22 Maja przez dysydent

[kamil800]

Nic sie fasoli nie stanie. Ona tylko delikatna z tego co widze jak jest sucho i upalnie a jak jest tak jak teraz to trzeba by chyba, ze 2l tego bentazonu jej zawalic aby spalilo. Z reszta nawet jak jej troche te liscienie upali to nie ma co na to patrzec. Wypusci zaraz wlasciwe i tyle

Edytowane 22 Maja przez kamil800

[dysydent]

jeśli te siewki to coś z rodziny - "złożone" to by rzeczywiście bentazon bardziej pasował bo te nań szczególnie wrażliwe.
no sam nie wiem jeszcze co zrobię. To pulchna gleba i na pewno na jednym zabiegu się nie skończy bo z głębi pewnie jeszcze różne tałatajstwo będzie wyłazić to na pierwwszy zabieg relatywnie tanio i bez przekombinowania
ten temat zostawiam na jutro bo dziś mam co innego na kursie a że nic z fasola wspólnego to tu po za tematem

[kamil800]

Ja juz 0.8 corumu przekraczałem na wschodzącą fasole i kompletnie nic nie bylo. A raz dalem na taka ktora wypuszczała trojliscie 0.7 i przypalilo. Wtedy bylo sucho i gorąco 

[dysydent]

motylkowe najodporniejsze na bentazon lub imazamoks im bliżej temperatury ich optimum wegetacyjnergo a ciepłolubne fasole mają owo optimum tak wysoko jak jeszcze w tym roku w naszym regionie nie było to trzeba uważać z progowymi górnymi dawkami jednego i drugiego zanim się nie ociepli do średniej dobowej ponad te 16-18 stopni.

[kamil800]

To teraz jak jest cieplo w dzien srednia gdzies tak sie będzie kręcić.

U mnie jest taka. Planuje jej dac 1l benza i 0.4 pulsara

Na zywo jest zielona. Nie wiem czemu taka zolta na zdjęciu 

Edytowane 22 Maja przez kamil800

[lajkzxc]

Panowie a co namieszać na ostrożeń i rdest?   Ktoś mi mówił o kombinacji z butaxone ale w jakich dawkach?    Czy za mała ta fasola?

[Ulman]

Z ostrożeniem nie masz już szans. 

[bartekac7]

2 godziny temu, lajkzxc napisał(a):

Panowie a co namieszać na ostrożeń i rdest?   Ktoś mi mówił o kombinacji z butaxone ale w jakich dawkach?    Czy za mała ta fasola?

Ostrożnie to te opryski tylko wychamują, ale nie pokonają.