Groch siewny

[kamil800]

Wczoraj bylem to z 10% bylo juz na wierzchu. 21 marca siany

[GRZES1545]

Nieśmiało ale coś się rusza. Wilgoci co raz mniej niestety 

.

[19seba]

Panowie dziki zryły mi cały groch i teraz zastanawiam się czym to przesiać bo opryskałem przed wschodowo chlomazonem i pendymetalina , kukurydza urośnie ? Nie ma czegoś dobrego żeby je odstraszyło ? Jakaś zaprawa do nasion ? Kukurydzę jak zasieje to pewnie to samo będzie jak nic je nie będzie odstraszało a znowu zboża nie zasieje bo oprysk będzie palił , chyba że jest coś innego co można zasiać ?

[GRZES1545]

Tylko ostry pastuch na dwóch wysokościach i to nje ma gwarancji 100%, i ewentualnie ambona ołów. 

Po chlomazonie nie wiem czy orka nie będzie potrzebna

[ŻakowskiSławomir]

Będzie potrzebna.

Ten pastuch to dobry pomysł ale tylko chwilowo, sznury z petard też dają radę do czasu.

Tylko ambona i podawanie dawek ołowiu. 

[MateuszImiołek]

Siany 13 marzec. Zimno i siedzi w ziemi.

[Luk1312]

Macie jakieś doświadczenia jak metsulfuron metylowy (Winnetou 20wg) wpływa na roślinę następczą? Pszenżyto ozime odchwaszczane Winnetou, po nim planowany groch zimujący.

[michalsoft]

Powschodowo to donodchwaszczenia jedynie corum w dawce 1.25 l? 

[Jarek22B]

To jak tym z podawaniem azotu na groch zimujący? Jeden znajomy mówi że nic nie sypie a drugi radzi 200kg saletry jak chce myśleć o jakimś dobrych plonach. Doświadczenia brak bo mam groch pierwszy raz w życiu.

Edytowane 10 Kwietnia przez Jarek22B

[arnoldino]

Zależy jaki plon chcesz osiągnąć. Swojemu nic nie daje azotu i wychodzi średnio 1,5-2 tony w zależności od roku. Jakby miał sypać pod 4 to już azot dodatkowo musi dostać. Bakterie nie są w stanie tyle azotu atmosferycznego związać aby zbudować takiej wielkości plon. Pod uwagę też trzeba wziąć to co już jest dostępne w glebie przy obliczaniu dawki

[kamil800]

To jak co rok praktycznie mam 4t a jak pogoda pozwoli to i 5 idzie przekroczyć? Zadnego azotu nawet przed siewem. Rzepak po nim sieje i tez nie gloduje wiec wiąże tyle, ze jeszcze zostaje dla rosliny nastepczej

[GRZES1545]

24 minuty temu, arnoldino napisał(a):

Zależy jaki plon chcesz osiągnąć. Swojemu nic nie daje azotu i wychodzi średnio 1,5-2 tony w zależności od roku. Jakby miał sypać pod 4 to już azot dodatkowo musi dostać. Bakterie nie są w stanie tyle azotu atmosferycznego związać aby zbudować takiej wielkości plon. Pod uwagę też trzeba wziąć to co już jest dostępne w glebie przy obliczaniu dawki

A jak w glebie mam 70kg azotu mineralnego to jak radzisz ? 

[Marcin0628]

Nie zrobiłem odchwaszczania przedwschodowego z uwagi na złe warunki pogodowe i brak czasu. Po gruchu ma być rzepak. Podpowiedzcie mi czym go popryskać żeby było skutecznie i żeby nie zrobić fito w rzepaku.  

[kamil800]

2 minuty temu, Marcin0628 napisał(a):

Nie zrobiłem odchwaszczania przedwschodowego z uwagi na złe warunki pogodowe i brak czasu. Po gruchu ma być rzepak. Podpowiedzcie mi czym go popryskać żeby było skutecznie i żeby nie zrobić fito w rzepaku.  

Butoxone i basagran na 100% bezpieczne dla rzepaku od 1,5 do 2l oba. Po corumie tez sieja ale tam juz jakies mininalne ryzyko jest przez imazamoks

Edytowane 10 Kwietnia przez kamil800

[GRZES1545]

8 godzin temu, kamil800 napisał(a):

Butoxone i basagran na 100% bezpieczne dla rzepaku od 1,5 do 2l oba. Po corumie tez sieja ale tam juz jakies mininalne ryzyko jest przez imazamoks

Jak uproszczoną uprawa to corum odpada jeśli ma być rzepak, ja musiałem przesiewać.

[Jarek22B]

10 godzin temu, arnoldino napisał(a):

Zależy jaki plon chcesz osiągnąć. Swojemu nic nie daje azotu i wychodzi średnio 1,5-2 tony w zależności od roku. Jakby miał sypać pod 4 to już azot dodatkowo musi dostać. Bakterie nie są w stanie tyle azotu atmosferycznego związać aby zbudować takiej wielkości plon. Pod uwagę też trzeba wziąć to co już jest dostępne w glebie przy obliczaniu dawki

Mam 3 małe działki więc pewnie na 1 bym spróbował. Pytanie czy azot sypać teraz czy przed kwitnieniem?

[arnoldino]

10 godzin temu, GRZES1545 napisał(a):

A jak w glebie mam 70kg azotu mineralnego to jak radzisz ? 

Jak lepsze ziemie i nie masz ciśnienia na rekordowe plony to azotu wystarczy tyle co pójdzie z NPK. Swoje sieje na 4b/5 bo jedynie do czego to mi potrzebne to nasiona na poplony i areał pod zróżnicowaną 

[Jarek22B]

Godzinę temu, GRZES1545 napisał(a):

Jak uproszczoną uprawa to corum odpada jeśli ma być rzepak, ja musiałem przesiewać.

Toż mnie chłopie zmartwił 😔

[arnoldino]

3 minuty temu, Jarek22B napisał(a):

Mam 3 małe działki więc pewnie na 1 bym spróbował. Pytanie czy azot sypać teraz czy przed kwitnieniem?

Wszystko zależy jaka forma, mocznik z inhibitorem najlepiej teraz to do maja/czerwca się przekształci a jak saletra to przed kwitnieniem tylko.trzeba jeszcze w opady utrafić żeby się przemieściło na odpowiednią głębokość 

[Jarek22B]

9 minut temu, arnoldino napisał(a):

Wszystko zależy jaka forma, mocznik z inhibitorem najlepiej teraz to do maja/czerwca się przekształci a jak saletra to przed kwitnieniem tylko.trzeba jeszcze w opady utrafić żeby się przemieściło na odpowiednią głębokość 

Gruba saletra albo Sulfan

[kamil800]

3 godziny temu, GRZES1545 napisał(a):

Jak uproszczoną uprawa to corum odpada jeśli ma być rzepak, ja musiałem przesiewać.

Ja raz uzywalem tylko corumu i byl po nim rzepak bezorkowo i akurat u mnie rosl normalnie 

[PTrend]

1 godzinę temu, Jarek22B napisał(a):

Toż mnie chłopie zmartwił 😔

Etykieta coruma, jak i innych preparatów opartych na imazamoksie nic o tym nie mówi zeby miało rzepakowi zaszkodzić

[arnoldino]

2 godziny temu, Jarek22B napisał(a):

Gruba saletra albo Sulfan

Możesz poczekać z rozsiewem do przed kwitnieniem. Przy obliczaniu dawki azotu na groch trzeba pamiętać o jednej ważnej rzeczy, to co bakterie symbiotyczne wyłapią z powietrza roślina zużyje na własne potrzeby rozwoju i wytworzenia nasion. Dlatego bilans zerowy czyli ilość pobranego z powietrza azotu z tym wykorzystanym do rozwoju w zależności od ilości brodawek wychodzi przy plonie nasion max 2 tony. Powyżej tej wartości roślina pobiera azot który znajduje się w glebie i zmniejsza jej zawartość dla wykorzystania przez roślinę następcza.

[kamil800]

Godzinę temu, arnoldino napisał(a):

Możesz poczekać z rozsiewem do przed kwitnieniem. Przy obliczaniu dawki azotu na groch trzeba pamiętać o jednej ważnej rzeczy, to co bakterie symbiotyczne wyłapią z powietrza roślina zużyje na własne potrzeby rozwoju i wytworzenia nasion. Dlatego bilans zerowy czyli ilość pobranego z powietrza azotu z tym wykorzystanym do rozwoju w zależności od ilości brodawek wychodzi przy plonie nasion max 2 tony. Powyżej tej wartości roślina pobiera azot który znajduje się w glebie i zmniejsza jej zawartość dla wykorzystania przez roślinę następcza.

 Rzepak po grochu buja w kolano bez nawozow. Wiec skad ma azot ten rzepak. Powinien przeciez glodowac a nie bujac. Sporo zostaje tez w slomie pod rosline następcza 

 

Oczywiscie jezeli nigdy nie bylo grochu na polu to powinno sie szczepic. Jak byl to nie trzeba. U mnie ten zimowy juz przed zima mial brodawki

Jary powschodzil i siedzi. Nie rozwija sie. Zimowy idzie do przodu mimo zimna

 

 

 

Tak wygladal rzepak po grochu (4t/ha) bez grama nawozu 1 pazdziernika i nie wykazal zadnego braku azotu do samej zimy. Dla porownania po drugiej stronie byl po pszenicy i po 100l rsm 32. W listopadzie juz byly widoczne pierwsze braki

Edytowane 11 Kwietnia przez kamil800

[arnoldino]

Zasadnicze pytania: 

1. Ile azotu było w glebie przed siewem grochu.

2. Ile azotu było w glebie po zbiorze grochu.

3. Jakie było nawożenie przedsiewnie dla rzepaku.

4. Ile groch faktycznie pobrał z ziemi a ile dostarczyły bakterie.

I tak można wymieniać jeszcze długo. Jak widzisz zmiennych jest ogrom i każda ma wpływ, mniejszy lub większy. Bakterie są w stanie zapewnić do pewnego poziomu "samowystarczalność" strączkom i powyżej tej granicy pobiera to co brakuje z ziemi. Nie jest to żadna "prawda objawiona" czy tym podobne tylko jeden z elementów na który trzeba zwrócić uwagę przy planowaniu nawożenia.