Żywienie bydła mlecznego

[kr9292 950]

Wrzuć dobre zdjęcie tego tmru. 

Zbyt dużo zbóż, nie dociety tmr, mykotoksyny i może dlatego masz w stadzie sraczkę. Przez internet ciężko stwierdzić cokolwiek. Długo już to się dzieje? Od kiedy masz tą dawkę i czy stało się to z dnia na dzień czy stopniowo? Jak noże w paszowozie?

Jeżeli to faktycznie kwasica to trzeba Zrobić korektę dawki i odkwaszac jak najszybciej. 

[leszek1000 1816]

Na pewno zmieniłeś sianokiszonkę.

[krzysieek 337]

Na pewno tez niedobor białka i trochę nadwyżka energii. 

[leszek1000 1816]

2.5ha na dzień . Ciężko policzyć. Bo awarie są. Teraz zostało 3,8ha pola. Jest po życie,ale ziarno  jest ok więc nie czekamy. Dzisiaj tylko dookoła kosiliśmy i jeden 1ha pozostały z tamtego pola. Brat mówił że teraz idzie szybko bo jest cienka. Jutro zobaczymy. 

Większości ziarno posiekane, trochę jest całych ziaren a reszta uszkodzona. Potinger robi ładną sieczkę,ale miejscami kukurydza była sucha na wiór i ziarno twarde jak kamień. Najważniejsze że ubiję tak mocno że gablami się nie da wbić  

Średnio miała 2,5m Byłem w szoku bo w jednym dołku miała 3.5m ale na górkach 2m 

[przezuwaczka 446]

11 godzin temu, Primula94 napisał:

Co może iść za grzejącym i kawalącym się rzepakiem w big bagu , bo przywieźli mi ze 2,5 tygodnia temu świeży i kolejne torby się grzeją.. straci na wartości???

Niech to zabierają spowrotem. Nie powinno się grzać. Towar, który kupujesz musi być świetnej jakości. Nie płacisz za to grubej kasy, żeby ci krowy po tym chorowały. Jak dla mnie to nadmiar wody albo tłuszczu jest powodem.

11 godzin temu, marcinffff napisał:

nie sortują, dolewam wodę, mają sodę, pocięte na 5-7 cm, wyłączam tmr od jutra

Mało nam mówisz o paszach składowych. Sianokiszonka ma jakieś badania zrobione albo qq? Jakie zboża dajesz? Poproś weterynarza o zbadanie kilku sztuk na kwasicę, bo dla mnie to coś innego. Przez suszę możesz mieć przeazotowane sianko i jeśli dajesz go tyle, a sm jest wysoka, to wody tam może brakować i to sporo. Jeśli sianko ma powyżej 60% sm, to razem ze słomą jest ich za dużo w stosunku do qq, która zgaduje ma mniej niż 35% sm. Widać białko w sianku ubogie. Qq się nie grzeje chociaż? Zejście z TMR nic ci nie pomoże. Chyba że przemieszany jest. Kombinuj, szukaj pomocy i ucz się, a nie od razu odpuszczasz. Myślisz, że my nie mieliśmy takich momentów zwątpienia w system TMR?

[asus921 250]

Panowie i panie, prosba o pomoc. Moglby ktos wytknac bledy w zywieniu lub ulozyc chociaz wstepna dawke zywieniowa? Zaznaczam, ze stado ojca, wiec nie obserwuje ich codziennie. Pamietam, ze krowy po ocieleniu dawaly po 30-32 litry. Teraz jest moim zdaniem tragedia. 7 sztuk aktualnie w laktacji,

jedna swiezo po ocieleniu 22-24l,

3 krowy okolice 100 dni laktacji jedna 22l,  dwie okolo 15litrow

3 krowy powyzej 100dni, nawet powyzej 150dni - dwie okolo 14 litrow, jedna okolo 10-12 litrow

Zywienie

Brak TMR. Pofatygowalem sie zwazyc mniej/wiecej

Kiszonka z kukurydzy - 20kg sztuka

Kiszonka z traw (laka raczej srednia, dlugo nie przesiewane) - 9kg sztuka

Sloma

Tresciwa 3-4kg sztuka.

Tresciwa 500-600kg zboza (zyto + pszenzyto + mieszanka jeczmien/owies) + 100kg koncentratu Sano Protamilk Complete 42% bialka + 12.5kg Multisan Nektar (Cukry) + 15kg Kredy

Moim zdaniem tresciwa wola o pomste do nieba, ale czy tylko tresciwa?

Wydaje mi sie, ze te litry powinny doic z samej kiszonki z kuku + sianokiszonki.

Baza paszowa pozwala na dodanie kilku kg kiszonki z kuku, gorzej z sianokiszonka, ale jezeli bedzie taka potrzeba mozna dodac 3/4kg na krowe

Kupilem kwasny weglan sodu, poniewaz moze sa zakwaszone?  Duzo zboza w tresciwej + ten multisan cukry. Nie ma TMR, tresciwa jest podawana na kiszonke z kukurydzy, ale czasami zdaza juz kiszonke z kukurydzy zjesc i wtedy tresciwa jest podawana bezposrednio w koryto.

A moze odwrotnie, jakas ketoza? To juz pytanie do was.

Jaki mam obecnie mniej wiecej stosunek energii do bialka? Podejrzewam, ze za duzo energi, a za malo bialka, czy sie myle? Lub za malo tego i tego ?

Krowy maja tendencje do lekkich biegunek, podajac wiecej tresciwej, ta tendecja sie lekko zwieksza. Probowalem podawac srute rzepakowa w celu zwiekszenia bialka, to tendecja do biegunek sie mocno nasilala, chyba, ze byl to zbieg okolicznosci.

Planuje zamowic zywieniowca, mysle, ze to najrozsadniejsza opcja, ale chce poznac przed tym wasze opinie i wstepnie juz cos poprawic.

P.S

Najswiezsze badania. Tluszcz 3.79, bialko 3.02

Poprzednie badania Tlusz skacze od 3.1 do 3.8, bialko prawie zawsze okolice 3.00

O ile mozna wierzyc tej mleczarni, niestety nie podaja nawet mocznika.

Niskie bialko wskazuje na brak energii, a mi sie wydaje, ze w tej dawce wlasnie brakuje bialka. Z drugiej strony tluszcz, tez jest dosyc niski.

Sam juz nie wiem co o tym myslec

 

 

Edytowano Sierpień 30, 2018 przez asus921

[radekz200 6716]

Primula94 napisał:

Co może iść za grzejącym i kawalącym się rzepakiem w big bagu , bo przywieźli mi ze 2,5 tygodnia temu świeży i kolejne torby się grzeją.. straci na wartości???

w agrovecie taki maja? jak rzepak z grudkami to zawsze wydawalo mi sie ze jest lepszy od takiego sypkiego

leszek1000 napisał:

Większości ziarno posiekane, trochę jest całych ziaren a reszta uszkodzona. Potinger robi ładną sieczkę,ale miejscami kukurydza była sucha na wiór i ziarno twarde jak kamień. Najważniejsze że ubiję tak mocno że gablami się nie da wbić   ostatnio widzialem jak nowa sieczkarnia robila sieczke, ziarno to wygladalo jakby przelecialo przez srutownik

[Takisobierolnik 84]

5 godzin temu, asus921 napisał:

Panowie i panie, prosba o pomoc. Moglby ktos wytknac bledy w zywieniu lub ulozyc chociaz wstepna dawke zywieniowa? Zaznaczam, ze stado ojca, wiec nie obserwuje ich codziennie. Pamietam, ze krowy po ocieleniu dawaly po 30-32 litry. Teraz jest moim zdaniem tragedia. 7 sztuk aktualnie w laktacji,

jedna swiezo po ocieleniu 22-24l,

3 krowy okolice 100 dni laktacji jedna 22l,  dwie okolo 15litrow

3 krowy powyzej 100dni, nawet powyzej 150dni - dwie okolo 14 litrow, jedna okolo 10-12 litrow

Zywienie

Brak TMR. Pofatygowalem sie zwazyc mniej/wiecej

Kiszonka z kukurydzy - 20kg sztuka

Kiszonka z traw (laka raczej srednia, dlugo nie przesiewane) - 9kg sztuka

Sloma

Tresciwa 3-4kg sztuka.

Tresciwa 500-600kg zboza (zyto + pszenzyto + mieszanka jeczmien/owies) + 100kg koncentratu Sano Protamilk Complete 42% bialka + 12.5kg Multisan Nektar (Cukry) + 15kg Kredy

Moim zdaniem tresciwa wola o pomste do nieba, ale czy tylko tresciwa?

Wydaje mi sie, ze te litry powinny doic z samej kiszonki z kuku + sianokiszonki.

Baza paszowa pozwala na dodanie kilku kg kiszonki z kuku, gorzej z sianokiszonka, ale jezeli bedzie taka potrzeba mozna dodac 3/4kg na krowe

Kupilem kwasny weglan sodu, poniewaz moze sa zakwaszone?  Duzo zboza w tresciwej + ten multisan cukry. Nie ma TMR, tresciwa jest podawana na kiszonke z kukurydzy, ale czasami zdaza juz kiszonke z kukurydzy zjesc i wtedy tresciwa jest podawana bezposrednio w koryto.

A moze odwrotnie, jakas ketoza? To juz pytanie do was.

Jaki mam obecnie mniej wiecej stosunek energii do bialka? Podejrzewam, ze za duzo energi, a za malo bialka, czy sie myle? Lub za malo tego i tego ?

Krowy maja tendencje do lekkich biegunek, podajac wiecej tresciwej, ta tendecja sie lekko zwieksza. Probowalem podawac srute rzepakowa w celu zwiekszenia bialka, to tendecja do biegunek sie mocno nasilala, chyba, ze byl to zbieg okolicznosci.

Planuje zamowic zywieniowca, mysle, ze to najrozsadniejsza opcja, ale chce poznac przed tym wasze opinie i wstepnie juz cos poprawic.

P.S

Najswiezsze badania. Tluszcz 3.79, bialko 3.02

Poprzednie badania Tlusz skacze od 3.1 do 3.8, bialko prawie zawsze okolice 3.00

O ile mozna wierzyc tej mleczarni, niestety nie podaja nawet mocznika.

Niskie bialko wskazuje na brak energii, a mi sie wydaje, ze w tej dawce wlasnie brakuje bialka. Z drugiej strony tluszcz, tez jest dosyc niski.

Sam juz nie wiem co o tym myslec

 

 

Twoje krowy za mało jedzą. Jaka sucha masa kiszonek ? Mleko możesz zawieź do laboratorium pfhipm wyniki na 2 będziesz miał, możesz od tej krowy po wycieleniu, każda krowa zjada tyle samo paszy ?

[asus921 250]

42 minuty temu, Takisobierolnik napisał:

Twoje krowy za mało jedzą. Jaka sucha masa kiszonek ? Mleko możesz zawieź do laboratorium pfhipm wyniki na 2 będziesz miał, możesz od tej krowy po wycieleniu, każda krowa zjada tyle samo paszy ?

Jestem tego swiadomy. Ale patrzac na przykladowe dawki zywieniowe, to kiszonki z kukurydzy z reguly wpisuja 22-25kg, a moje dostaja okolo 18-20kg, wiec niewiele mniej, ale to rozumiem musze poprawic. Przykladowe dawki sianokiszonki z reguly 8-9kg i tyle mniej wiecej moje tez dostaja.

Co konkretnie bys zwiekszyl w objetosciowych i o ile? Jakie wedlug ciebie powinny byc dawki kuku/sianokiszonka

Jezeli ci sie chce mozesz tez poprawic tresciwa, ale tam jest raczej potrzebna calkowita zmiana, a nie poprawa

Kiszonki niestety niebadane, wiec nie znam nawet s.m. Kiszonka z kuku delikatnie wilgotna, ale to tylko jak wybiore ze srodka pryzmy, obrzeze lub ze sciany to sucha, sianokiszonka w tym momencie raczej, az za sucha, wiec w tych 9kg jest ladna "sterta"

Krowy raczej jedza podobnie, delikatnie mniej dostaja te w pozniejszej fazie laktacji. Obora przed modernizacja, wiec i tak jedna drugiej cos podbierze, tak samo niestety pierwsza jalowka z lewej jak i prawej podbierze cos pierwszej krowie. (To dotyczy tylko dwoch krow, pozostale 5 stoja razem, wiec jedynie silniejsza moze podebrac troche tresciwej slabszej)

[Primula94 373]

4 godziny temu, radekz200 napisał:

 

w agrovecie taki maja? jak rzepak z grudkami to zawsze wydawalo mi sie ze jest lepszy od takiego sypkiego

 

 

 

 

Biorę od Skłodowskiego, zawsze było ok, a teraz jakaś świerza dostawa i taka du...

[marcinffff 198]

Przyszły klasy mleka z wczoraj najnowsze: tłuszcz 4,3 białko 3,5 mocznik 154,

Dziś mućki na łące były, kukurydza w silosie się skonczyła, pożyczyłem  od sąsiada jednorzędówke  do kukurzydzy ależ to wechikuł, mengele jakiś  krowy po powrocie z łąki zjadły  jedną taczke na 2 sztuki, biegunki ustępują, ta z kwasicową kał ma stały ale nie wiele to jelita puste ale apetyt ma i żuje uffff , tak 3 czy 4 dni na złym TMR -rze  i można krowy wywozić wiadomo gdzie, kupiłem inne droźdze , z SANO kristal kefe jakos tak, co mnie zdziwiło że chętnie je jedzą !! pachnie trochę wywarem a trochę i otrębami

39 minut temu, Primula94 napisał:

Biorę od Skłodowskiego, zawsze było ok, a teraz jakaś świerza dostawa i taka du...

polecam z ROL POL u uścikowo, zielony i bardzo smaczny drobny

[kr9292 950]

Dorzuc białka żeby mocznik dobił do 250 to trochę lepiej mleko poleci i apetyt się poprawi 

[marcinffff 198]

przy 200 przez tydzień miałem 5 zapaleń,aaa  przy 260 .... nawet nie chce wspominać co sie działo, obecnie było 154 mocznik przy 2kg poekstrakcyjnej. ABy osiagnąć mocznik 200 i wiecej czyli musiał bym sypać 2,5 do 2,7 kg na sztuke, ekstremal,  Dziwne mam te stado na to wychodzi

[grzegorz132 12]

nie dziwne tylko kto bada ten mocznik  u mnie 150-200 jest najlepiej ale wyniki z mlekpol bydgoszcz co 2 dni

[przezuwaczka 446]

@asus921 jeśli chcesz coś poprawić, zacznij od odsiania traw. Qq zbierz, gdy kolba będzie dojrzała, a trawy wcześnie nie za stare. Wtedy dawka będzie łatwa do ogarnięcia i 30 l na dzień bez drogich dodatków do ogarnięcia. Myślę, że sianokiszonka ma słabą strawność i jest długa, więc pozamiatane. Można ograniczyć jej ilość, dodać qq i białka.

Mocznik przy średniej 15-20 l dziennie od krowy może być 150. Przy wyżych wydajnościach świadczy o dawce głodowej dla grupy do 100 dni od wycielenia.

[kr9292 950]

Ja bym nie odpuszczał. Gdy przejolem gospodarstwo mocznik w stadzie był 100-200 Sr dzień laktacji grubo ponad 200 dni, po zbilansowaniu dawki jako tako przy słabych objetosciowkach skoczyło średnio 3 litry od sztuki. Więc wg mnie warto 

[asus921 250]

2 godziny temu, przezuwaczka napisał:

@asus921 jeśli chcesz coś poprawić, zacznij od odsiania traw. Qq zbierz, gdy kolba będzie dojrzała, a trawy wcześnie nie za stare. Wtedy dawka będzie łatwa do ogarnięcia i 30 l na dzień bez drogich dodatków do ogarnięcia. Myślę, że sianokiszonka ma słabą strawność i jest długa, więc pozamiatane. Można ograniczyć jej ilość, dodać qq i białka.

Mocznik przy średniej 15-20 l dziennie od krowy może być 150. Przy wyżych wydajnościach świadczy o dawce głodowej dla grupy do 100 dni od wycielenia.

Sianokiszonka dluga, bo zwijana bez nozy. Nie az taka stara, ale troche spozniona byla

"Zacznij od odsiania traw" Rozumiem, zamierzam cos z tym zrobic, ale wydaje mi sie, ze od tego nie nalezy zaczac, bo efekty beda widoczne minimum za rok, teraz trzeba jakos dawka zywieniowa ustawic z tym co sie ma.

Powaznie mowisz, zeby zamiast zwiekszyc tej sianokiszonki mam zmniejszyc i dodac bialko w tresciwej?

Jezeli zwieksze ilosc protamilk complete na 6 workow czyli 150kg koncentratu na 500kg zboza (okolo 18% bialka wychodzi taka pasza liczac 44% koncentrat, ktory jest na moczniku i srednio 12% bialka zboze) i podam 10kg powiedzmy sredniej sianokiszonki, to ile wedlug ciebie wtedy podac kiszonki z kukurydzy oraz ile podac tej 18% tresciwej.

Oczywscie celuje w srednia, gora dobra srednia mlecznosc. Odrazu dawka na 10 000 litrow od krowy nie ma sensu

 

Nastepna kwestia kolejnosci zadawnia pasz bez TMR.

Kiszonka z kukurydzy, za 15 minut tresciwa na resztki kiszonki z kuku i za 1/1.5h  koncze sloma i odrazu sianokiszonka na slome.

Jeden uzytkownik podpowiada mi, zeby dac czesc sianokiszonki jako pierwsza, za chwile kuku + tresciwa i na koniec reszte sianokiszonki.

Mozesz sie obiektywnie wypowiedziec na ten temat. Tego, ze nie mozna zaczynac od samej tresciwej to wiem, ale czy w tym przypadku to cos zmieni ?

Edytowano Sierpień 31, 2018 przez asus921

[poziomka 20]

Przerzuwaczka podaj maila wyśle Ci nasze wyniki

[grzegorz132 12]

witam mam problem z krowa... od 3 dni  walcze o apetyt niby cycek chory  zapalenie  e coii  wg weta  przeszlo ale nadal nie je wczoraj 2kg  drozdze dzis podobnie a od lekarza domisniowo dostalana watrobe i cos jescze   co mozna jeszcze podac    jak sie ją zmusi to wstanie  ale o mleku nie ma juz mowy  cycki sa luzne  goroczki nie bylo i nie ma

[tedek2 65]

Dawno wycielona? Ile mleka dawala. Jak konsystencja odchodów?

[przezuwaczka 446]

8 godzin temu, asus921 napisał:

Sianokiszonka dluga, bo zwijana bez nozy. Nie az taka stara, ale troche spozniona byla

"Zacznij od odsiania traw" Rozumiem, zamierzam cos z tym zrobic, ale wydaje mi sie, ze od tego nie nalezy zaczac, bo efekty beda widoczne minimum za rok, teraz trzeba jakos dawka zywieniowa ustawic z tym co sie ma.

Powaznie mowisz, zeby zamiast zwiekszyc tej sianokiszonki mam zmniejszyc i dodac bialko w tresciwej?

Jezeli zwieksze ilosc protamilk complete na 6 workow czyli 150kg koncentratu na 500kg zboza (okolo 18% bialka wychodzi taka pasza liczac 44% koncentrat, ktory jest na moczniku i srednio 12% bialka zboze) i podam 10kg powiedzmy sredniej sianokiszonki, to ile wedlug ciebie wtedy podac kiszonki z kukurydzy oraz ile podac tej 18% tresciwej.

Oczywscie celuje w srednia, gora dobra srednia mlecznosc. Odrazu dawka na 10 000 litrow od krowy nie ma sensu

 

Nastepna kwestia kolejnosci zadawnia pasz bez TMR.

Kiszonka z kukurydzy, za 15 minut tresciwa na resztki kiszonki z kuku i za 1/1.5h  koncze sloma i odrazu sianokiszonka na slome.

Jeden uzytkownik podpowiada mi, zeby dac czesc sianokiszonki jako pierwsza, za chwile kuku + tresciwa i na koniec reszte sianokiszonki.

Mozesz sie obiektywnie wypowiedziec na ten temat. Tego, ze nie mozna zaczynac od samej tresciwej to wiem, ale czy w tym przypadku to cos zmieni ?

Zacznij od trawy, bo na to najlepsza pora😊

Efekty zbilansowania dawki widać najlepiej po kilku miesiącach. U mnie na wszystkich krowach dopiero po roku było widoczne.

Treściwe super, że mieszasz sam, ale czemu z gotowców. Spróbuj część rzepaku i soi dodać. Tak myślę, że około 20-21 % białka trzebam, bo sianokiszonka ma mało.

Jeszcze 3 lata temu karmiłam tradycyjnie. Przed każdym dojem zadawałam qq, na to treściwą, po doju sianokiszonkę i na to II treściwą rozdojeniową. Jedno rozdanie to max 1,5-2 kg na raz. Słoma szła mi tylko jako sieczka, ale rzadko króra się skusiła.

[leszek1000 1816]

.Krowy nadal mało jedzą tmr z tą sianokiszonką z 2 pokosu. Może warto kupić drożdże i dodać do paszowozu. Bo z melasą raczej je zakwasze bo dużo kiszonki z kuku dostają. 300kg mniej robimy jak wcześniej. Mleka też spadło o 100l na 20szt. Sianokiszonka była koszona pod koniec czerwca 

[przezuwaczka 446]

Badanie tej sianokiszonki pomogłoby wyjaśnić sprawę. Przydałoby się chociaż wiedzieć, ile ma suchej masy. 

10kg sm o 35% sm to 39kg paszy

10kg sm o 70% sm to 14kg paszy

Jeśli wziąść poprawkę na strawność, to zjedzą nawet 30% mniej.

Uwzględniając treściwe krowa powinna 25 kg sm zjeść. Przy wysokiej strawności da się osiągnąć więcej. Przy karmieniu TMR 30 kg jest do osiągnięcia. Właśnie z tego wysokie wydajności są, a nie z wydumanych dodatków.

Edytowano Wrzesień 1, 2018 przez przezuwaczka

[leszek1000 1816]

Na oko ma 40%. Jest trochę wilgotna. Zbierana była w czerwcu dzień koszenia dzień zwożenia. Rok temu mi jadły a wtedy nie miałem kiszonki z kuku. 

Dzisiaj 7kg na sztukę wrzucę. Pytanie ile mogę kukurydzy dać. Teraz ponad 30kg daję 

Łąki są powoli przesiewane,ale to długa droga. Z pierwszym pokosem nigdy problemu nie było. Zostawiliśmy sobie go na zimę . mniej strat. To nie warto kupować drożdży 

Musze miesiąc przeboleć aż wysłodki będą. 

[kr9292 950]

Wyślij do laboratorium to grosze kosztuje albo naciagnij jakiegoś typa z firmy paszowej. Mi kukurydzę z 5 razy badali. Albo chociaż zbadaj SM w mikrofali tylko nie spal niechcący😀