Ciągnik w przedziale 21-40 tysięcy złotych

[XMK13 411]

Ta skrzynia w Ursusie nie jest taka koszmarna. Na pusto startuje się z 2 biegu, a potem przerzuca na 4. To już gorzej jest, kiedy 4 jest tam gdzie 2, bo szybkie wbicie 4 kończy się zgrzytaniem o wsteczny. Wszystkiego jednak można się nauczyć.

[miki1983 0]

A jak wygląda sprawa z przełożeniami (prędkościami) na poszczególnych biegach w Ursusie 4512 ? Czy np. 1 szosowa nie jest za wolna a 2 szosowa za szybka do niektórych prac ?

[jonek98 2650]

Jest jeszcze kwestia odpowietrzania które nie jest pomyślane ale to jest od 3p którego posiadam odpowietrzanie 60 w porównaniu z tym to bajka jescze może być kłopot jak się skrzynia zakleszczy bo odkleszczanie mogło by być prostsze ale do wszystkiego idzie się przyzwyczaić. Ursus nie będzie złym wyborem tylko się trzeba przyzwyczaić do jego obsługi i będzie git

[szaman1 159]

A ja ciągle polecam CI renault. Mam 75.14 360 3p i 330 na 12 h . Ciągnik oszczędny z super silnikiem mwm który mało pali i jest bezawaryjny . Masz skrzynie 16/16 bez elektroniki . Dobrego 75.14 za 40 tys już kupisz a jeśli nie zależy Ci tak mocno na przednim napędzie to 75.12 kupisz za 30 tys w bardzo dobrym stanie nawet z turem. Sąsiedzi oczywiście odradzali mi renault bo elektronika się psuje itp ale tak naprawdę nikt z nich nie maił francuza i słyszał tylko opowieści. :] 

 Zgadzam się z tobą ja też polecam tobie jakąś starą renie skrzynie są prościejsze niż w ursusach  ale 100 razy wytrzymalsze, silniki na MWM to nie wiesz co to silnik tylko lać ropę i jeździć . Mam renie 77 też słyszałem że skrzynie słabe itp. Skrzynie są słabe ale w tych nowszych modelach z elektroniką. Miki Obejrzyj sobie taka renie i zobacz jaki to prosty ciągnik jak nie masz dużo ha to będzie ci służył kupę lat.  

[rispekt 0]

75.14 za duży dla mnie Jazda nim z Simpą Z224/1, kosiarką 1.65m, drapaczem 14-zębowym, itp. dziwna byłaby Musiałbym zmienić podstawowe maszyny.

 

Jeżeli już Renault to raczej 68.12, coś takiego:

 

http://olx.pl/oferta/renault-68-12-orginal-piekn-65-12-75-12-85-12-61-12-77-12-95-12-CID757-ID62VCW.html#83525fc34d

 

@rispekt Czy 68.12 też ma silnik Fendt-a ?

 

Tak maja silniki  fenda mwm bardzo ładna sztuka .

Ale jeśli masz zamiar się rozwijać to 75.12 wcale nie jest za duże a cena podobna do tej 68.12 wiec sam musisz sobie  to przemyśleć :] Ogólnie nie zamienił bym się na ursusa/zetora teraz bo jednak technika jest taka sama :]

Edytowano Wrzesień 16, 2014 przez rispekt

[XMK13 411]

Skrzynie w 4512, itp. są bardzo wytrzymałe. Odpowietrzanie nie jest takie trudne, jest raczej pracochłonne. Co do przełożeń to 3512 z Sipmą współpracuje idealnie, ale 5314 już ma trochę szybszą skrzynię (wariant b: http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20130125122721/ursus/pl/images/5/52/Rys._14.jpg) i trochę się nie zgrywa. Raz za szybko, raz za wolno. No i z napędem nie ma dobrego skrętu.

[Kaszlak79 749]

Kaszlak głupoty piszesz z tym wykorzystaniem mocy, 4512 w 3 skibach spali mniej jak 60-tka na zaoranie 1ha bo nie będzie tak wysilony, przypnij 3 skiby do 30-tki i wtedy zobaczysz wykorzystanie mocy i spalanie

 

Dyskusja zchodzi na dalszy plan, ale odpowiem. Na zaoranie 1 ha niech spali tyle samo, tylko mocniejszy ciągnik wykona pracę szybciej i to jest sens kupowania większych maszyn ( w tym samym czasie zrobisz więcej, przy podobnym koszcie na 1 ha). Co to za pisanie że nie będzie wysilony, ciągnik przy cięzkich robotach ma pracować na obrotach znamionowych dla maksymalnej mocy i tyle, inaczej tej maszyny nie wykorzystujesz. Idąc twoim tokiem rozumowania najlepiej do jak najwiekszego ciągnika zapinać jak najmniejsze maszyny. Poza tym co to za gadanie 3 skiby... Ja pługi liczę na szerokość roboczą, 3x30cm=2x45cm, zależy od szerokości korpusa i ich ilości. Przy okazji, C 330 to się na moich ziemiach przy jakichkolwiek 3 skibach zesra, tak że żadne mi porównanie. Są ogólnie dostępne wyliczenia zapotrzebowania mocy na poszczególne maszyny i tego Ja sie trzymam, wiesz jakie to wyliczenia np. dla pługa albo grubera ?? :huh:

 

Kolego miki1998, powtórzę to co napisałem powyżej, kupno jakiegokolwiek ciągnika mocniejszego od obecnie posiadanego bez odpowiedniego dopasowania maszyn do jego mocy jest po prostu bez sensu, do tego skok tylko o 25% nie jest krokiem milowym. Odnoszę wrażenie że albo rozpocząłeś temat tylko dla zasady albo swędzi Cię 40 tys. zł. Dla ścisłości, w moich stronach gdzie ziemie ciężkie gliny U 914 chodzą z gruberami 5 łap, 80KM wystarcza. Nie chcesz zmieniać sprzętów, kup Zetora 5245 z końca produkcji (są troszkę mocniejsze od tych wcześniejszych) albo 3340 z początku i bedziesz miał ciągnik na swoją miarę jak nie chcesz się pchać w zachodnie sprzęty. Moc taka sama jak w C 360 a troszkę mniejszy moment obrotowy bedzie wyrównany przednim napędem (kto twierdzi że nie ma różnicy pomiędzy 2x4 a 4x4 to niech wypróbuje oba napędy w pracy). <_<

Edytowano Wrzesień 16, 2014 przez Kaszlak79

[XMK13 411]

Wszystko dobrze, tylko jak 60-tka z 3-skibowym pługiem (3x30) stęka, kopci jak lokomotywa i co trochę trzeba podnieść pług to ciągnik jest obciążony w 100% i spala bardzo dużo paliwa. Tak więc jeśli 4512 będzie pracować z tym samym pługiem, to silnik będzie mniej obciążony, ale będzie nadal wykorzystywany. Dodatkowo będzie zapas momentu na np. kawałek gliny, itp.

Jeśli miki1983 chce zamienić 60-tkę na coś mocniejszego, to chyba trochę brakuje Mu mocy do dyspozycji.

[Mikruss 536]

kup masseya 675 bez napędu, ma 68 km, ja tescia na takiego namówilem, areał podobny, sprzęt byl pod c330, pług 2 skiby, na złomie kupione 2 korpusy i dospawane do starej ramy.

z 4x35 szedł duzo lepiej jak c360 z 3

i jest do dzisiaj, części pasują w duzej mierze z ursusa 4512, ale jest dużo wygodniejszy, lepiej wykonany itp.

I teraz najlepsze - zapłacisz max 25 tyś za ładny ciągnik, ew coś do podmalowania itp.

W tej cenie to co najwyzej zdezelowanego zetora 7211 kupisz, a uwierz mi ze ferdek zostawi tego zetorka w tyle ( prawie 20 lat spedzilem za kilkiem zetora wiec mam jako takie porównanie).

Renówki, Fiaty tak samo oszczędne i tanie w eksploatacji, a jak przyjdzie ci zrobic porządny remont silnika to dzisiaj nie ważne czy to zetor, perkins MWM, wsio kosztuje podobnie.

[Kaszlak79 749]

Wszystko dobrze, tylko jak 60-tka z 3-skibowym pługiem (3x30) stęka, kopci jak lokomotywa i co trochę trzeba podnieść pług to ciągnik jest obciążony w 100% i spala bardzo dużo paliwa. Tak więc jeśli 4512 będzie pracować z tym samym pługiem, to silnik będzie mniej obciążony, ale będzie nadal wykorzystywany. Dodatkowo będzie zapas momentu na np. kawałek gliny, itp.

Jeśli miki1983 chce zamienić 60-tkę na coś mocniejszego, to chyba trochę brakuje Mu mocy do dyspozycji.

 

Zgadza się, tylko kolega miki1983 napisał że ma lekkie ziemie a przy takich C 360 z pługiem 3x30cm daje rady (no chyba że nie daje). W takim razie jeśli kupi ciągnik 65KM to może próbować pługa 3x40cm, z regulowaną szerokością zawsze można zmniejszyć, do tego jeśli będzie obrotowy to też przyspieszy pracę a zachodnie pługi idą lżej niż nasze grudziąckie trójki ... Do tej mocy ciągnika można już się też pokusić o jakiś mały gruber. Bez obrazy panowie, ale zwiększanie mocy ciągnika do 65-75 KM i pozostawienie gratów z sześćdziesiątki to nie jest jak dla mnie żadna modernizacja. Tyle w temacie B)

[Gieru 0]

 Bez obrazy panowie, ale zwiększanie mocy ciągnika do 65-75 KM i pozostawienie gratów z sześćdziesiątki to nie jest jak dla mnie żadna modernizacja. Tyle w temacie B)

 

 

 

 

 

 

Ani wymiana c360 na coś co ma 65-70 koni. Tym bardziej, że trzeba za to wybulić w grom pieniędzy;)

Edytowano Wrzesień 17, 2014 przez Gieru

[Kaszlak79 749]

To już inna sprawa, jak wyżej napisałem kogoś chyba 40 tys. swędzi  .

[dzikidaniel 227]

miki1983, zanim zdecydujesz się na konkretną markę pierw sobie popatrz na traktory w tym przedziale cenowym, bo się okaże że za te same pieniądze kupisz zachodni traktor (dla porównania rok wcześniej szukałem traktor 4t 4x4, po zwiedzeniu kilku zetorów i ursusów pojechałem kilka zachodnich traktorów pooglądać i wcale tych pierwszych już nie brałem pod uwagę - cenowo i rocznikowo podobnie, zaś wygoda bez porównania większa, spalanie mniejsze a obsługa wcale nie gorsza). I tak zamiast zetora 10145 kupiłem renault 103-54. Kasowo podobnie, ciągnik 5 lat młodszy, o reszcie nie wspomnę bo technologicznie przepaść, zaś prostota obsługi podobna jak w starym 912.

Tak patrząc na ceny to za 70KM zetora z napędem trzeba dać ponad 30kzł, ciągnik będzie z przed 1990 roku, zaś w tych cenach już znajdziesz w podobnych latach ciągnik zachodni, z mocą trochę wyższą (85KM), zaś za pozostałą kasę kupisz jakiś pług i kultywator i może jeszcze na coś starczy, zaś różnice w użytkowaniu i zaoszczędzonym czasie bardzo szybko odczujesz.

 

Zaś jeśli chodzi o napęd to zmień zdanie puki masz czas. Taki przykład z dziś: pole 5 kl, po orce i bronowaniu, założony agregat 3m, Ursus 912 przewraca kołami ziemię, no chyba że podniesiesz agregat że cynkami ledwo ziemie dotyka wtedy idzie jechać. Zmiana traktora i założona zostaje renówka 103-54 z 4x4, szybkość wzrasta 3-krotnie. Niby tylko przód ale oszczędność czasu i paliwa ogromna. W mokre pory też to docenisz. Zresztą popytaj się co mają porównanie jak to jest gdy ciągną 2 koła i gdy uciąg idzie na wszystkie 4.

[1490 6]

Witam tylko z napędem na 4 koła jak posmakujesz to podziękujesz tym co ci to podpowiadają ja miałem c 360 teraz mam case 1490  85 km to przepaść w wygodzie a paliwo podobnie

[szaman1 159]

Ciągnik bez 4x4 to ch...j nie ciągnik chyba że do transportu.

[XMK13 411]

To jak ci ludzie do tej pory w polu robili jak same 30-stki i 60-tki były. Widocznie na ch...jach jeździli...

Edytowano Wrzesień 17, 2014 przez XMK13

[Gość a1fe26c2]

Pewnie ziemia się zmieniła i teraz bez napędu przedniej osi nie da rady jeździć po polu.

Napęd na przód ma swoje wady i zalety lub jak kto woli "plusy dodatnie i ujemne".

[Kaszlak79 749]

To jak ci ludzie do tej pory w polu robili jak same 30-stki i 60-tki były. Widocznie na ch...jach jeździli...

 

Tak jeździli że kiedyś u nas w RSP były 22 (słownie: dwadzieścia dwie) C 360, jeden U 1204, jeden U 1201, dwa U 914 i jeden C 385. Teraz do ciężkich robót wystarcza im jeden JD 140KM, jeden Claas 220KM, reszta złomu w postaci 3 ciężkich Ursusów jeździ w opryskach, nawozach i sporadycznie w transporcie. C 360 został im się jeden, jest z turem.

[XMK13 411]

Ale pojedynczy gospodarze mieli po jednym ciągniku i dawali sobie radę.

A wracając do tematu to czy koszt napędu się spłaci? Czy te 6-10 tyś zarobi na siebie? Na lekkich ziemiach (a o takich warunkach mowa) napęd może być zbędny. Oczywiście wiem, że napęd czasem jest konieczny, żeby cokolwiek zrobić w polu (znam to z doświadczenia), ale w tym przypadku chyba tak nie jest.

[romek6340 221]

Bez napędu tyle lat się robiło i jakoś dawało radę...

Jak ma małe gospodarstwo, lekkie gleby, płaskie tereny i nie planuje rozwoju to i ciągnikiem 4x2 obrobi spokojnie.

Kilka tyś zaoszczędzone, a i ciągnik sporo zwrotniejszy będzie. Grunt, żeby mocy przybyło i po robocie głowa nie bolała od hałasu itd

Bo ile tego napędu tak naprawdę w polu używa? Przy normalnej pracy ja nigdy nie włączam, jedynie jak mokro. Daje sporo ale na górkach, ciężkich glebach, podmokłych polach

Edytowano Wrzesień 17, 2014 przez romek6340

[miki1983 0]

U mnie jak C360 miała silnik w lepszej kondycji, ciągnęła pług 3-skibowy Puchaczów + kolczatka, dawała radę, choć miała co robić. Teraz orzemy pług + brona mała, z kolczatką za ciężko. Stąd się pojawił w ogóle u mnie pomysł zmiany ciągnika na trochę mocniejszy, oprócz silnika jest jeszcze parę rzeczy do zrobienia, aby to dobrze zrobić musiałbym wydać ok. 10 000zł. Oczywiście mogę ten remont przeprowadzić i nie wiem czy tak nie zrobię, ale nawet na silniku po kapitalnym remoncie mocy trochę będzie brakować w ciężkich pracach i ciągnik jest przeciążony. Tak 60-65 KM było by w sam raz i się nie zgodzę że zamiana C360 na ciągnik ok. 65KM nic nie daje. Poza tym chciałbym ciągnik o trochę większym komforcie pracy i młodszy rocznikowo.

Edytowano Wrzesień 17, 2014 przez miki1983

[pawel885 2279]

Jumz nie głupi i tani ciągnik, oczywiście ten z dużą kabiną i kierownicą po środku około 90r, części tanie jak barszcz, w miarę cichy w środku i ma duży uciąg i mocną hydraulikę, za 15tys kupisz w dobrym stanie, jak coś droższego to coś z zachodu

[Rolnik1973 15388]

Tak czy siak lepiej szukać ciągnik od polskiego rolnika z niewielkiego gospodarstwa gdzie ciągnik praktycznie stał w garażu, niż z zagranicznych ferm gdzie ciągnik stał na moment gdzie się zmieniali kierowcy i dolewali paliwo.

[pawel885 2279]

A w życiu, w Polsce prawie każdy leje superol i to nie po iluś mth tylko max raz na rok, części z plasteliny aby tańsze, paliwo kiepskie itd, kup od niemca to zobaczysz stan 30 letniego ciągnika....

[Gieru 0]

Najpierw przyjrzyj się strukturze użytków rolnych u Niemca, łatwo z tego można wywnioskować na ile ha pracował taki traktor.

Żeby wlewać mu olej z jedwabiu czy innego kokosa to i tak on będzie już wydymany do granic możliwości, cięzko to tak pojąć, że oni to co jeździ po polskich polach złomują?