Czwórka czy szóstka?

[piszczo123]

tamten post nie byl do ciebie brzozak akurat dwa na raz posty sie pojawiły ,według mnie 6 cylindrowy silnik jest lepszy i wcale nie musi więcej palić paliwa i tak jak wczesniej pisałem <_< ,

[coolman111]

wcale nie musza, akurat silnik 6 cylindrowy jest najoszczedniejszym ze wszystkich mozliwych silnikow spalinowych, wyzsze spalanie jednostki 6 cylindrowej wynika tylko i wylacznie z wiekszej pojemnosci (bagatela o 50%), na dodatek wyzsze spalanie jest tylko w lekkich i srednich pracach, przy ciezkiej robocie powinno byc rowno, albo nawet mniej spali silnik 6 cylindrowy

 

Nom dokładnie, chodziło mi właśnie o pojemność <_<. Bo chyba jeszcze nigdzie nie było aby 4cyl miał większą poj. od 6cyl :lol:.

[miszka31]

tak się składa że ja mam jedno i drugie jeśli chodzi o spalanie to na mtg szóstka spali więcej, ale na hektar to już sprawa do dyskusji,rozruch w niskich temperaturach szóstka cyk i chodzi a czwórka bełtanie,długośc ciągnika-cieżar maszyn na tylnym tuzie,

[Gość tomasek]

ale jesli do tura to 4 jest lepsza chociaz w ciagnikach fendt czy jd to niema takiej wielkiej roznicy jak w ursusie chodzi mi o zwrotnosc oczywiscie

[brzozak2]

taka sama zasada jest dla fendta, jd, czy ursusa bo i tak fendt 400 bedzie zwrotniejszy od 700, a to ze 700 jest zwrotniejszy od U1614 to juz inna sprawa <_<

tak się składa że ja mam jedno i drugie jeśli chodzi o spalanie to na mtg szóstka spali więcej, ale na hektar to już sprawa do dyskusji,rozruch w niskich temperaturach szóstka cyk i chodzi a czwórka bełtanie,długośc ciągnika-cieżar maszyn na tylnym tuzie,

a jakie dokladnie masz ciagniki??

bo jesli czworka 80 KM, a szostka 130 KM no to nie ma bata. Nam bardziej chodzi o porownanie dwoch niemal identycznych osiagami silnikow czyli np. 120 KM obydwa, zrobionych w tej samej technologi.

 

@piszczo123 rzeczywiscie odpowiedzi pisane byly w tym samym czasie, nie luknalem na to

[Gość tomasek]

sie moze nie znam na ciagnikach ale to bedzie podobnie tak jak z silnikami w samochodzie i według mnie 4turbo spali minej w lekkich pracach ale bedzie to silnik mniej zywotny niz taki 6 cylindrowy bez turba ktory w lekkich pracach nie bedzie ekonomiczny

[mirasek]

Nam bardziej chodzi o porownanie dwoch niemal identycznych osiagami silnikow czyli np. 120 KM obydwa, zrobionych w tej samej technologi.

W ubiegłym sezonie podorywkowym <_< mogłem sobie jako tako porównać dwa silniki na pompach rotacyjnych, 4T 4.0 i 6n/a 5.9, oba o mocy 95KM, moje spostrzeżenia:

 

Przy wchodzeniu na obroty pod dużym obiążeniem szóstka walczy, wkręca sie wolniej ale twardo idzie do przodu. Czwórka albo wkręci sie szybko albo zgaśnie :lol: Przy przeciążeniu z obrotów spadają tak samo, czwórka może nawet nieco wolnej ale tylko do pewnych obrotów (ok. 1400rpm) potem szybko robi prrrr.... i stoi szóstka będzie walczyć do samego końca. Pisze tu o trwałym przeciążeniu.

 

W sumie żadne to odkrycie, typowe charakterystyki Co do spalania to sie nie wypowiadam ale większa pojemność i większe opory tarcia napewno odbiją sie w lekkich pracach.

[VixLovelas]

jak kolega powiedział to szóstka ma lepszą kulture pracy i wogóle...całe obciążenie jest nałożone na 6 cylindrów a nie na 4 co daje mniejsze przeciążenie na jeden tłok...poprostu szóstke przysłowiowo nie zdusi a czwórke da rade

[adrian300895]

To jak całe obciążenie jest nałożone na sześć cylindrów to silnik 6-cylindrowy może być żywotniejszy od czwórki :rolleyes:

[brzozak2]

zywotnosc sie bierze glownie z pojemnosci (przy uzyciu tych samych materialow), czy 4 czy 6 czy 12 cilindrow tez ma jest obciazony masa, wiec w ogole nie rozumiem twojego przeslania.

[mirasek]

Z pojemności na jeden cylinder, ale generalnie to materiały można dobrać tak że silnik doładowany nie będzie mniej żywotny niż wolnossący. To żałosna wiejska legenda o "wysilonych" motorach turbo którą każdy klepie do dziś jak głową w ściane. Zorientujcie sie choć troche w zasadach projektowania silników i przestańcie powtarać to co Wam sie wydaje... Doładowanie jest poprostu sztucznym zwiększeniem pojemności silnika, i nie jest żadną filozofią dać do doładowanego cylindra o pojemności 0,9 litra konstrukcje pod wolnossące 1,2 - przykładowo.

[brzozak2]

@mirasek ale przy zalozeniu uzycia tych samych materialow, wg ciebie pojemnosc bedzie miala znaczenie czy nie?? tak pytam dla jasnosci

[mirasek]

W sensie większa pojemność wolnossącego cylindra w porównaniu do mniejszego garka turbo? Oczywiście ma znaczenie bo w turbo dochodzą większe obciążenia cieplne, to raz. Ogólnie im mniejsze denko tłoka przy założeniu określonych parametrów tym większy nacisk na jego powierzchnie i bazując na tych samych materiałach teoretycznie będzie to miało mniejszą żywotność. Wartość najwyższego ciśnienia roboczego w cylindrze określa sie w daN/cm2, podają ją np. w raportach DLG (arbeitsdruck czy jakoś tak).

[brzozak2]

nie chodzi mi o dwa silniki nie turbo, badz 2 silniki turbo wszystko jedno

[krycha094]

Co mam wybrać JD 6430 comfort czy MF 5465. Ciągniki są prawie za te same pieniądze tylko że MF ma lepsze wyposażenie.

Ciągnik miałby do obrobienia 78 ha a gleby lekkie oraz bardzo mocne. Maszyny jakie miałby ciągnąć to agregat uprawowo siewny 3m bierny gruber 2,6 m i pług 4 skiby obracany(tylko jaki bo mam zamiar kupić głównie chodzi o szerokość skiby) może kiedyś talerzówka 3-3,5m.

 

A tu linki:

http://www.korbanek.pl/spolka/pl/massey_fe...owyzej_100.html

http://www.deere.pl/region_ii/media/applic...es_specs_pl.pdf

 

z góry dzięki za odpowiedz

[piotr2691]

Przy wchodzeniu na obroty pod dużym obiążeniem szóstka walczy, wkręca sie wolniej ale twardo idzie do przodu. Czwórka albo wkręci sie szybko albo zgaśnie Przy przeciążeniu z obrotów spadają tak samo, czwórka może nawet nieco wolnej ale tylko do pewnych obrotów (ok. 1400rpm) potem szybko robi prrrr.... i stoi szóstka będzie walczyć do samego końca. Pisze tu o trwałym przeciążeniu.

 

wiadomo, moc jest rozłozona na 6 cylindrów i cykle są częściej dlatego tak sie to dzieje że szóstka nie zgaśnie tak wcześnie, a co do tych silników z turbo, to wiadomo doładowanie powietrzem daje nam lepsze wykorzystanie sinika i osiągnięcie większej moce, bez wielkiej zmiany dawki na większą... :]

 

nie wiem czy silnik z turbo jest szybciej wyeksploatowany, moze być to możliwe ale z pewnością jest to bardzo mały procent

[Jarecki21]

Witam!

A co byście poradzili (oczywiście pod względem ilości cylindrów) do następujących maszyn:

opryskiwacz 2500l, siewnik do kukurydzy 6rz z nawożeniem, rozsiewacz nawozu na 2,5t, transport (2x metaltech DB12). Pewnie wszędzie 4cyl poza tym transportem.....

[brzozak2]

ja teraz ciagam 4 cylindrowka zestaw na ktory pakuje 30 ton pszenicy (fakt, ze mieszkam nad samym morzem wiec nie ma jakichkolwiek wzniesien) i daje rade rozpedzic sie do Vmax, czyli 45 km/h. do takich prac wybralbym zdecydowanie 4 cylindry

[Jarecki21]

A można wiedzieć jakim konkretnie ciągnikiem ciągasz taki zestaw?

 

Nie cytuj poprzedniego postu!!

Nic prostszego jak wejść do galerii @brzozak2, tam znajdziesz odp

Edytowane 20 Sierpnia 2009 przez robertbara

[Ukasz52]

Silnik 6 jest z reguły mocniejszy tj.powiedzmy ze zaczyna sie od około 100 KM a czwórka dochodzi do ok.150 KM więc tam gdzie je można porównać 6 ma leciutko a 4 jest żyłowana wiec każde testy są na korzyść 6 jednak przy pracach transportowych lżejszych pracach tj kombajn ziemniaczany (wuhlmaus 1030 3,5l/h) czy siewnik (3m z broną aktywną 5l/h) 4 jest bezkonkurencyjna zwrotniejsza bardziej ekonomiczna, jednak ma lekki przód obciążnik to przeważnie standard przy cięższych pracach.. Fendt 412 mniej mi pali niż ursus 3110 ale to też kwestia przepaści technicznej...pzdr

[szakalradek]

znajomy ma dwa dojcze 100 km w 4 118 w 6 przy wożeniu kukurydzy w 4 spalił 20 l wiecej z reszta praca 6 jest duzo lepsza

[Pawel820]

6

 

????? To jest Twoja pełna odpowiedź?

Edytowane 12 Listopada 2009 przez robertbara

[klejnus]

Ale się rozpisałeś A ja mam do was pytanie. Jak wygląda kwestia uciągu? Bo widziałek filmik na yt jak wciągali fastrack na pryzme bo sam nie dawał rady. Chyba 4 t była ale nie wiem:P nie znam sie na nich. Ale pytanie jest takie który ma większe szanse wjechać z cięższym(taka sama waga ładunku) ładunkiem np na pryzmę 4 czy 6? Bo mi się wydaje sie ze 6 bo trudniej ją zdławić. A jakie sa wasze odp?

[ariss]

my jak robiliśmy kuku na pryźmie to MF 6160 to jest 6 wciągał czarną białostocką bez problemu z nadstawami a NH nowy 4T który miał 95 koni to już mielił

[mirasek]

A ja mam do was pytanie. Jak wygląda kwestia uciągu?

Ja myśle że uciąg nie zależy od liczby cylindrów