Słabe ciśnienie po remoncie mtz

[Hurlimann115 2]

Witam wszystkich specjalistów czerwonej fabryki mtz. Mam problem z ciśnieniem oleju w moim mtz po naprawie silnika, ponieważ przed remontem na starych panewkach porysowanych na dwa mm i bardzo gładkim wale miał ciśnienie 4 atm lecz góra czyli tuleje, pierścień, tłok zużyte więc postanowiłem wymienić same panewki i komplet naprawczy czyli tulei, tłok, pierścień, sworzeń. Wszystko wyglądało pięknie do momentu wymiany tulei, gdyż przyrząd który służy do wyciągania tulei zawiódł i trzeba było wykorzystać młot i przecinak i każdą tuleję od góry łupać centymetr po centymetrze, gdyż była tak zapieczona. Zaznaczam, iż głowica nówka, zegar sprawdzony jest dobry pod sprężarką, a z silnikiem wskazuje niecałe 1 atm. Przy dmuchnięciu sprężarką w otwór, który wychodzi do zegara ewidentnie słychać syczenie w środku silnika. Podejrzewam, że jest to wałek rozrządu.Jest to silnik D'240. Panowie proszę o pomoc, bo już ręce opadają.

[tomekmtz 25]

Syczenie będzie słychać bo sprężarka wydmuchuje olej do silnika . jeżeli siłą wyciagane były tuleje to mogłeś uszkodzić blok i może rurke od smarowania a pompa oleju była wymieniana ? Bo jeśli nie to może nie daje rady na nowych panewkach.

[Hurlimann115 2]

4 minuty temu, tomekmtz napisał:

Syczenie będzie słychać bo sprężarka wydmuchuje olej do silnika . jeżeli siłą wyciagane były tuleje to mogłeś uszkodzić blok i może rurke od smarowania a pompa oleju była wymieniana ? Bo jeśli nie to może nie daje rady na nowych panewkach.

Po odpaleniu i ciśnieniu, które ujrzałem czyli 1 atm wymieniłem dziś nową rurkę między pompą a blokiem oraz nowe uszczelki, nadal to samo. Czy mogło się od wstrząsów coś uszkodzić? Na przykład tulejka z rozrządu? Podczas wyciągania tulei, które były tak zapieczone u góry, że przecinak nawet nie dotknął bloku. Pompa została stara, ale czy możliwe że może nie przepchnąć na nowych panewkach jak na starych miała 4 atm? Zaznaczam że mam filtr bączek. Jutro zaczynam demontaż tego bączka. Filtr został wyczyszczony, miał 1.5 cm syfu na ściankach.

[tomekmtz 25]

Od przecinaka mógł pęknąc gdzieś blok i wywala olej szczeliną może pękł kanał olejowy . Tak nieraz bywa że pompa nie daje rady szczegulnie jak jest bączek on zabiera troche ciśnienia. Kiedyś miałem taki przypadek że po wymianie panewek strasznie spadło ciśnienie tylko że wymieniałem wszystkie główne też. Możesz też mu spróbować zwiększyć na zaworku filtrze ciśnienie pod tym korkem co jest z tyłu koło rurki od zegara. Jeśli nie pomoże to pompa może być do wymiany.

[slawek80 18]

Mierzyłeś panewki przed założeniem???

[myster 7]

Cos mi sie wydaje ze byl robiony przez kogos szlif a ty zalozyles panewki nominalne☺

[Hurlimann115 2]

Dzisiaj odkręcam misę, dmuchne mu powietrzem w otwór,  który wychodzi do zegara, może coś sie wyjaśni.

[seweryn20 825]

Jeśli masz stare panewki jest na nich numer porównaj. 

A w podstawie filtra oleju są  trzy zaworki. Jeśli pod ten ustalający ciśnienie w magistrali dostał się paproch też możesz nie osiągnąć właściwego ciśnienia.

[Hurlimann115 2]

16 godzin temu, myster napisał:

Cos mi sie wydaje ze byl robiony przez kogos szlif a ty zalozyles panewki nominalne☺

Trafiłeś kolego

[slawek80 18]

Dlatego takich remontów nie robi się bez średnicówki i mikrometru....

[seweryn20 825]

A po co ci średnicówka do wału?

Wystarczy numery na panewkach przeczytać ......

[slawek80 18]

Panewki powinno złożyć się w podpory dokręcić i zmierzyć średnicówką ... ale co ja tam się znam..

[seweryn20 825]

Ale po co skoro? Każda ma numer katalogowy i przypisaną średnicę wewnętrzną przez producenta.

[slawek80 18]

A po to , że zdarzają się buble i miałem taki przypadek ze 3 lata temu z silnikiem IFA , przemierzyłem cały silnik , korbowody wzdłuż i wszerz bo tak są tolerancje do0,02 mm , nie jak w ruskim 0,1 mm . Klient przywiózł mi panewki zakupione w zakładzie szlifowania wału z wszystkimi numerami i okazało się ,że są różnice sięgające 0,05 mm na panewce, kazałem mu to reklamować i pojechał i usłyszał , że wszyscy takie zakładają i chodzi, więc kazał mi na siłę założyć i gówno było z moich pomiarów .... silnik pochodził pół sezonu i się rozleciał....

[seweryn20 825]

Ta... to średnicówką sobie namierzysz... wyskalowane do jednej setki a błąd pomiaru trzy.  Samemu kupuj części wiarygodne a nie powierzaj tego wichlerzom to nie będziesz musiał sprawdzać panewek. Pomijam fakt że tolerancja wykonania panewek ify jest najmniej  0,05 na plus i  minus. To stary silnik z wielgachnymi panewkami tolerancja do jednej setki nie jest potrzbna.

Ze dwa tygodnie temu wpadłem na te wymiary teraz nie mogę tego wyczaić. Nośnik tylko znalazłem od min do max jest 0.16 tolerancji.

W każdym razie w dużym silniku ify czy czwórce czy szóstce jest najmniej dycha.

Edytowano Marzec 25, 2018 przez seweryn20

[slawek80 18]

seweryn nie gadaj głupot

[seweryn20 825]

Poczytaj, poszukaj to pogadamy. Setki tolerancji w żadnym silniku z tamtych lat nie znajdziesz. Zresztą sprawa prosta do policzenia. Dla przykładu w ruskim na czopie masz tolerancję 0,015 a luz  nominalny nowej panewki po założeniu na wał 0,07-0,13. Już masz sześć setek a nie jedną.   Panewki robią zwymiarowane do setki ale wał już do kilku  i ogólna tolerancja po założeniu sumuje się koło dziesiątki. Znajdę wymiary ify to ci powiem też jakoś tak goniło.

Edytowano Marzec 25, 2018 przez seweryn20

[slawek80 18]

załączyłem wymiary czytaj wyżej...

tolerancja wymiaru panewki masz 0,007 mm

więc może Ty trochę poczytaj... albo zdobądź odrobinę praktyki , a później się wypowiadaj

Edytowano Marzec 25, 2018 przez slawek80

[seweryn20 825]

Średnica panewki po włożeniu w korbowód  tolerancja 0,036, tolerancja graniczna 0,066 do 0,07 a tolerancja na grubości  ścianki panewki  0,007. 

Krótko mówiąc 60-ka ma panewki w mniejszej tolerancji. To stary  toporny silnik aż takiej precyzji nie zna.

Edytowano Marzec 25, 2018 przez seweryn20

[slawek80 18]

A wyżej napisałeś , że tolerancja wykonania panewki ify to 0,05 na + i na -

[seweryn20 825]

Z + i - się machnąłem racja przyznaję. Choć wielkiej pomyłki nie zrobiłem skoro graniczna tolerancja to 0,07mm.

[slawek80 18]

ale to jest graniczna... a panewki muszą być idealne... i trochę te jedne wymiary co szkopy podają przeczą drugim...

[seweryn20 825]

Za bardzo nic nie przeczy. To są tolerancje czyli w niej ma się zmieścić a wtedy będzie ideałem. Pewnie chodzi ci o zależność pomiędzy grubością a średnicą wewnętrzną? 

Zawsze będą tutaj różnice  bo do tego dochodzi tolerancja w wykonaniu otworu w korbie czy bloku silnika która ma wpływ na otwór w panewkach po ich włożeniu.

[slawek80 18]

I szkopy tutaj też mają bardzo małe tolerancje , ale jak to zliczy do kupy to faktycznie wyjdzie wartość graniczna, ale to już jest źle....

[seweryn20 825]

To jest silnik starej daty one są na prawdę odporne. O wiele większe powierzchnie ułożyskowania wału i korb nie wymaga aż takiej ostrej tolerancji jak to jest dzisiaj przy silnikach konstrukcyjnie zrobionych na styk do mocy. Patrząc na wymiary międzynaprawcze zaś to standardowo goni wszystko koło 0.25 średnio. Czyli jak w każdym innym silniku z tamtego okresu. Zresztą ogólnie wiadomo ze to twarde silniki więc ich tolerancje chyba się sprawdzają.