Restrukturyzacja małych gospodarstw [połączone]

[masa24]

Opisze dwa przypadki od których ręce opadają . Mam wrażenie ze cześć pracowników Arimr chce żeby ci ludzie dostali pieniądze , ale cześć ewidentne boli ze rolnik może coś dostać . Ogólnie miałem z 5 -6 wniosków z podkarpackiego i chyba wszystkie miały kontrole . O jednym przypadku pisałem tu , dziś ciąg dalszy. I szczerze nie wiem co tu robić . Przyjechała kontrol , napisała raport ze jest 0.26 słonecznika , dopisali ze słonecznik na całym obszarze posiany ale nierównomierny . Za 2 tyg przyjechali znowu , skreślili słonecznik z protokołu i pojechali. Ze taki dostali nakaz bo jednak nierównomierny nie może być . Trochę zrobiliśmy błąd i tez nie wiedziałem na bieżąco wyglada sytuacja i termin 7 dni odwołanie minął . Napisaliśmy pismo. Dziś przyszła odpowiedz ze kolejnej kontroli nie będzie bo termin minął i nie ma podstaw. W piśmie pisze ze pierwsza kontrol zmierzyła 0.26 ha słonecznika i coś tam owsa. Potem byka ocena formalna kontroli i podczas tej kontroli kontrolerzy zostali poproszeni o kolejna wizytę i tym razem zmierzyli 0.08 słonecznika . Widocznie skie skurczył . A słonecznik jest na całej zadeklarowanej powierzchni tylko mały i zachwaszczony . Napisali ze w sierpniu powinien kwitnąć ale i tam jest tylko na 0.08 ha.  Gdzie można się odwołać ? Tylko centrala ? 

Drugi przypadek jeszcxe lepszy . Była kontrol na miejscu 10.08 bez udziału beneficjenta . Napisali ze grunt zaorany po ugorze , chyba specjalnie żeby wykluczyć pomoc . Jakby napisali ze zaorane to chyba teoretycznie mogłoby to przejść bo uprawa ma być do 15 lipca bodajże. Poprawcie jeżeli się mylę. Wiec nadgorliwość kontrolera .ale najlepsze jest to ze słonecznik tam nadal rośnie . Mówiłem beneficjentowi ze może numery działek pomylił i nie na ten posiał co deklarował ale niby sprawdzał , słonecznik nadal rośnie na ten deklarowanej działce , ma zdjęcia . 

[Gość]

strasznie ciekaw jestem, jak ten słonecznik wygląda.

[melon10641]

38 minut temu, masa24 napisał:

Opisze dwa przypadki od których ręce opadają . Mam wrażenie ze cześć pracowników Arimr chce żeby ci ludzie dostali pieniądze , ale cześć ewidentne boli ze rolnik może coś dostać . Ogólnie miałem z 5 -6 wniosków z podkarpackiego i chyba wszystkie miały kontrole . O jednym przypadku pisałem tu , dziś ciąg dalszy. I szczerze nie wiem co tu robić . Przyjechała kontrol , napisała raport ze jest 0.26 słonecznika , dopisali ze słonecznik na całym obszarze posiany ale nierównomierny . Za 2 tyg przyjechali znowu , skreślili słonecznik z protokołu i pojechali. Ze taki dostali nakaz bo jednak nierównomierny nie może być . Trochę zrobiliśmy błąd i tez nie wiedziałem na bieżąco wyglada. Napisali ze grunt zaorany po ugorze , chyba specjalnie żeby wykluczyć pomoc . Jakby napisali ze zaorane to chyba teoretycznie mogłoby to przejść bo uprawa ma być do 15 lipca bodajże. Poprawcie jeżeli się mylę. Wiec nadgorliwość kontrolera .ale najlepsze jest to ze słonecznik tam nadal rośnie . Mówiłem beneficjentowi ze może numery działek pomylił i nie na ten posiał co deklarował ale niby sprawdzał , słonecznik nadal rośnie na ten deklarowanej działce , ma zdjęcia . 

Wyjątkowo nadgorliwi. Pracuje w kontrolach foto dla agencji czyli jestem tzw. WZtem. Nigdy nie stwierdziliśmy po czym zaorana działka bo jest to podstawa do uwalenia kontroli. Jak można stwierdzić jednoznacznie co było na działce skoro jest zaorana? To że pozostały chwasty nie oznacza że tylko one były. Czyli jak najbardziej do podważenia. Uprawy można zebrać przed 15lipca ale pewien nie jestem na 100%. W 2015 pierwszy raz była kontrola dywersyfikacji i tam był obowiązek 15 lipca ale się zorientowali że jest np. jęczmień ozimy i schodzi wczesnien z pola. 

[masa24]

Tylko gdzie tu się odwołać od tych głupot 

[agrarmrc]

To może bezpieczniej będzie złożyć wniosek o płatność 2 raty w styczniu jak wszystko będzie przykryte śniegiem ...

[masa24]

Tu chodzi o wniosek dopiero złożony 

[agrarmrc]

OK. To kiepsko. 

[freetaxi]

@masa24 co w piśmie napisali odnośnie terminu odwołania. 

[masa24]

w tym ktore przyszlo teraz jest napisane tylko ze przekazane uwagi na temat raportu nei zostana uwzglednione bo minelo 7 dni od daty doreczenia raportu.

Ani slowa o mozliwosci odwolania

[Gizbern]

Pozostaje prośba o przywróceniu terminu odwołania od protokołu pokontrolnego z powodu braku informacji w otrzymanym protokole o terminie odwołania. Art. 58 kpa

Jeżeli będzie to rozpatrywała ta sama osoba która robiła kontrolę to czarno to widzę....

Edytowane 22 Września 2021 przez Gizbern

[raven18]

Teraz się czepiają to co dopiero będzie za 3 lata jak większość ten słonecznik posieje 

[Gość]

A co ma być? Piękniej na polach będzie. 

[Kaszlak79]

Dnia 22.09.2021 o 10:39, derek2223 napisał:

Tylko gdzie dzwonić? Do ARiMR? Dzisiaj odbierze jeden urzędnik i powie co zrobić,a jutro inny i może powiedzieć co innego, a przy kontroli będzie trzeci, który będzie miał kolejną teorię... 

Ehhh....

Dzwoń do osoby która prowadzi twoją sprawę, jeśli nie masz do niej kontaktu - masz prawo zdobyć. Masz prawo też w razie czego się na tę rozmowę powołać w przypadku gdy inny urzędnik będzie chciał zakwestionować działanie poprzedniego. Choć wg. mojej wiedzy jedna osoba prowadzi daną sprawę od początku do końca. Podczas kontroli powołuj się na ustalenia z tą osobą. Z urzędami trzeba walczyć, niestety...

[sobczakkatarzyna]

Wypełniał już ktoś wniosek o płatność na nowej wersji? Pojawił mi się taki problem, że w zakładce "wykaz faktur" jest miejsce tylko na 7 pozycji, a ja potrzebuję dodać 9. Nie ma nigdzie przycisku "dodaj wiersz" (funkcje modyfikowania tabel są przez nich zablokowane, wiec tak też nic nie zmienię). I nie wiem czy to oni czegoś nie dopracowali (co by mnie nie zdziwiło...), czy ja mam jakąś starą wersję excela, czy po prostu nie umiem tego dodać. Ktoś coś? 

[Gość]

@sobczakkatarzyna

Kasiu mam Excela 2019. Sprawdzone  na wniosku zamieszczonym na stronie arimr.

Najeżdżasz kursorem myszki  na numer wiersza -klikasz prawy przycisk myszy -klikasz- wstaw

i dodaje nowy wiersz

[ciaastus]

Dnia 15.09.2021 o 15:21, robert55555 napisał:

Wstawiałem bilet targowy jako wydatek a w przychodach wstawiałem kwotę ze sprzedaży słonecznika. Przechodziło.

 

Niedawno pytałem na forum czy trzeba dokumentować sprzedaż. 

Odpowiedź była, że nie trzeba. Więc już nic nie rozumiem. 

[masa24]

Jak są punkty za przygotowywanie produktu to trzeba 

dzis oddział chciał plan sprzedaży słonecznika , wniosek złożony w naborze 2021 

cos doradzicie w sprawie która opisałem wcześniej ?

[Gość]

to zapytaj u źródła.

2 minuty temu, ciaastus napisał:

Niedawno pytałem na forum czy trzeba dokumentować sprzedaż. 

Odpowiedź była, że nie trzeba. Więc już nic nie rozumiem. 

 

[Gość]

Dnia 22.09.2021 o 18:59, melon10641 napisał:

Wyjątkowo nadgorliwi. Pracuje w kontrolach foto dla agencji czyli jestem tzw. WZtem. Nigdy nie stwierdziliśmy po czym zaorana działka bo jest to podstawa do uwalenia kontroli. Jak można stwierdzić jednoznacznie co było na działce skoro jest zaorana? To że pozostały chwasty nie oznacza że tylko one były. Czyli jak najbardziej do podważenia. Uprawy można zebrać przed 15lipca ale pewien nie jestem na 100%. W 2015 pierwszy raz była kontrola dywersyfikacji i tam był obowiązek 15 lipca ale się zorientowali że jest np. jęczmień ozimy i schodzi wczesnien z pola. 

Nie mogłeś napisać że zaorana bo nie masz takiego kodu. Jeśli już to adnotacja w uwagach. Jest kod że przygotowane pole pod kolejna uprawę.( Sorki że nie podam dokładnej treści kodu). Nie ma terminu do jakiego ma być uprawa. Jest termin odnośnie koszenia trawy, do którego dnia ma być przynajmniej z raz koszona.

 

Dnia 22.09.2021 o 18:15, masa24 napisał:

Opisze dwa przypadki od których ręce opadają . Mam wrażenie ze cześć pracowników Arimr chce żeby ci ludzie dostali pieniądze , ale cześć ewidentne boli ze rolnik może coś dostać . Ogólnie miałem z 5 -6 wniosków z podkarpackiego i chyba wszystkie miały kontrole . O jednym przypadku pisałem tu , dziś ciąg dalszy. I szczerze nie wiem co tu robić . Przyjechała kontrol , napisała raport ze jest 0.26 słonecznika , dopisali ze słonecznik na całym obszarze posiany ale nierównomierny . Za 2 tyg przyjechali znowu , skreślili słonecznik z protokołu i pojechali. Ze taki dostali nakaz bo jednak nierównomierny nie może być . Trochę zrobiliśmy błąd i tez nie wiedziałem na bieżąco wyglada sytuacja i termin 7 dni odwołanie minął . Napisaliśmy pismo. Dziś przyszła odpowiedz ze kolejnej kontroli nie będzie bo termin minął i nie ma podstaw. W piśmie pisze ze pierwsza kontrol zmierzyła 0.26 ha słonecznika i coś tam owsa. Potem byka ocena formalna kontroli i podczas tej kontroli kontrolerzy zostali poproszeni o kolejna wizytę i tym razem zmierzyli 0.08 słonecznika . Widocznie skie skurczył . A słonecznik jest na całej zadeklarowanej powierzchni tylko mały i zachwaszczony . Napisali ze w sierpniu powinien kwitnąć ale i tam jest tylko na 0.08 ha.  Gdzie można się odwołać ? Tylko centrala ? 

Drugi przypadek jeszcxe lepszy . Była kontrol na miejscu 10.08 bez udziału beneficjenta . Napisali ze grunt zaorany po ugorze , chyba specjalnie żeby wykluczyć pomoc . Jakby napisali ze zaorane to chyba teoretycznie mogłoby to przejść bo uprawa ma być do 15 lipca bodajże. Poprawcie jeżeli się mylę. Wiec nadgorliwość kontrolera .ale najlepsze jest to ze słonecznik tam nadal rośnie . Mówiłem beneficjentowi ze może numery działek pomylił i nie na ten posiał co deklarował ale niby sprawdzał , słonecznik nadal rośnie na ten deklarowanej działce , ma zdjęcia . 

To że ktoś pomylił nr działek i źle wpisał uprawę to nie ma wpływu na płatność obszarowa i na rmg. Ma zgadzać uprawa i powierzchnia. To że kontrola wstawi kod że nie ta upraw to nic takiego. W rmg nikt nie wskazuje nr działek na której będzie uprawa slonecznika. Wskazujemy stan prawny działk.

Jeżeli termin minol to można odwołać tylko od decyzji.

Odwołanie idzie do dyrektora or pośrednictwem kierownika bp. W odwołaniu odnieś do rozbieznosci między raportami.  Podważyć kompetencje w ocenie stanu wiedzy kontrolera w odniesieniu do stanu faktycznego(np sołtys, świadkowie) i rozbieżności w raportach. Odnieść do uksztaktowanie terenu i opadów deszczu. W rozmowie ustnej dać do zrozumienia ze będzie skarga do WSA.

Miałem przypadek że była kontrola pola i zwierząt( króliki). Trzeba było odnieść dlaczego stan jest większy podczas kontroli niż w biznesplanie. 

Dnia 22.09.2021 o 18:59, melon10641 napisał:

Wyjątkowo nadgorliwi. Pracuje w kontrolach foto dla agencji czyli jestem tzw. WZtem. Nigdy nie stwierdziliśmy po czym zaorana działka bo jest to podstawa do uwalenia kontroli. Jak można stwierdzić jednoznacznie co było na działce skoro jest zaorana? To że pozostały chwasty nie oznacza że tylko one były. Czyli jak najbardziej do podważenia. Uprawy można zebrać przed 15lipca ale pewien nie jestem na 100%. W 2015 pierwszy raz była kontrola dywersyfikacji i tam był obowiązek 15 lipca ale się zorientowali że jest np. jęczmień ozimy i schodzi wczesnien z pola. 

Nie mogłeś napisać że zaorana bo nie masz takiego kodu. Jeśli już to adnotacja w uwagach. Jest kod że przygotowane pole pod kolejna uprawę.( Sorki że nie podam dokładnej treści kodu). Nie ma terminu do jakiego ma być uprawa. Jest termin odnośnie koszenia trawy, do którego dnia ma być przynajmniej z raz koszona.

 

Dnia 22.09.2021 o 18:15, masa24 napisał:

Opisze dwa przypadki od których ręce opadają . Mam wrażenie ze cześć pracowników Arimr chce żeby ci ludzie dostali pieniądze , ale cześć ewidentne boli ze rolnik może coś dostać . Ogólnie miałem z 5 -6 wniosków z podkarpackiego i chyba wszystkie miały kontrole . O jednym przypadku pisałem tu , dziś ciąg dalszy. I szczerze nie wiem co tu robić . Przyjechała kontrol , napisała raport ze jest 0.26 słonecznika , dopisali ze słonecznik na całym obszarze posiany ale nierównomierny . Za 2 tyg przyjechali znowu , skreślili słonecznik z protokołu i pojechali. Ze taki dostali nakaz bo jednak nierównomierny nie może być . Trochę zrobiliśmy błąd i tez nie wiedziałem na bieżąco wyglada sytuacja i termin 7 dni odwołanie minął . Napisaliśmy pismo. Dziś przyszła odpowiedz ze kolejnej kontroli nie będzie bo termin minął i nie ma podstaw. W piśmie pisze ze pierwsza kontrol zmierzyła 0.26 ha słonecznika i coś tam owsa. Potem byka ocena formalna kontroli i podczas tej kontroli kontrolerzy zostali poproszeni o kolejna wizytę i tym razem zmierzyli 0.08 słonecznika . Widocznie skie skurczył . A słonecznik jest na całej zadeklarowanej powierzchni tylko mały i zachwaszczony . Napisali ze w sierpniu powinien kwitnąć ale i tam jest tylko na 0.08 ha.  Gdzie można się odwołać ? Tylko centrala ? 

Drugi przypadek jeszcxe lepszy . Była kontrol na miejscu 10.08 bez udziału beneficjenta . Napisali ze grunt zaorany po ugorze , chyba specjalnie żeby wykluczyć pomoc . Jakby napisali ze zaorane to chyba teoretycznie mogłoby to przejść bo uprawa ma być do 15 lipca bodajże. Poprawcie jeżeli się mylę. Wiec nadgorliwość kontrolera .ale najlepsze jest to ze słonecznik tam nadal rośnie . Mówiłem beneficjentowi ze może numery działek pomylił i nie na ten posiał co deklarował ale niby sprawdzał , słonecznik nadal rośnie na ten deklarowanej działce , ma zdjęcia . 

To że ktoś pomylił nr działek i źle wpisał uprawę to nie ma wpływu na płatność obszarowa i na rmg. Ma zgadzać uprawa i powierzchnia. To że kontrola wstawi kod że nie ta upraw to nic takiego. W rmg nikt nie wskazuje nr działek na której będzie uprawial slonecznik. Wskazujemy stan prawny działki.

Jeżeli termin minol to można odwołać tylko od decyzji.

Odwołanie idzie do dyrektora or pośrednictwem kierownika bp. W odwołaniu odnieś do rozbieznosci między raportami.  Podważyć kompetencje w ocenie stanu wiedzy kontrolera w odniesieniu do stanu faktycznego(np sołtys, świadkowie) i rozbieżności w raportach. Odnieść do uksztaktowanie terenu i opadów deszczu. Mamy ciężki rok. W rozmowie ustnej dać do zrozumienia ze będzie skarga do WSA.

Miałem przypadek że była kontrola pola i zwierząt( króliki). Trzeba było odnieść dlaczego stan jest większy podczas kontroli niż w biznesplanie. 

Edytowane 23 Września 2021 przez robert55555

[masa24]

2 minuty temu, robert55555 napisał:

Nie mogłeś napisać że zaorana bo nie masz takiego kodu. Jeśli już to adnotacja w uwagach. Jest kod że przygotowane pole pod kolejna uprawę.( Sorki że nie podam dokładnej treści kodu). Nie ma terminu do jakiego ma być uprawa. Jest termin odnośnie koszenia trawy, do którego dnia ma być przynajmniej z raz koszona.

 

To że ktoś pomylił nr działek i źle wpisał uprawę to nie ma wpływu na płatność obszarowa i na rmg. Ma zgadzać uprawa i powierzchnia. To że kontrola wstawi kod że nie ta upraw to nic takiego. W rmg nikt nie wskazuje nr działek na której będzie uprawa slonecznika. Wskazujemy stan prawny działki.

1 przypadek 

Jeżeli termin minol to można odwołać tylko od decyzji.

Odwołanie idzie do dyrektora or pośrednictwem kierownika bp. W odwołaniu odnieś do rozbieznosci między raportami.  Podważyć kompetencje w ocenie stanu wiedzy kontrolera w odniesieniu do stanu faktycznego(np sołtys, świadkowie) i rozbieżności w raportach. Odnieść do uksztaktowanie terenu i opadów deszczu. W rozmowie ustnej dać do zrozumienia ze będzie skarga do WSA.

Miałem przypadek że była kontrola pola i zwierząt( króliki). Trzeba było odnieść dlaczego stan jest większy podczas kontroli niż w biznesplanie. 

W załączniku K 2 bodajże tak zwanym wpisali :zaorane po ugorze 

co do słonecznika gdzie najpierw stwierdzili 0.26 a 2 tyg później 0.08 tak właśnie myśle podważyć raport w którym napisane jest ze uprawa na całej powierzchni a 2 tyg później ze jednak tylko na 0.08 , wezwać do kolejnej polubownej kontroli i postraszyć sądem 

[Gość]

Każdy pracownik ARiMR zanim przystąpi do swojej pracy ma zdać egzamin. Jeśli ma zdany egzamin może wykonywać swoją pracę. To się tyczy ( działania prow, irz czy wnioski obszarowe, itp). Jeśli dane bp ma kontrolę UKS, NIK , ETO, czy wewnętrzna to pierwsza rzecza jaką sprawdzają w danej sprawie, kto tym zajmował i czy ma zdane egzaminy do danego działania. 

W starych prowach było tak że non stop zdawali egzaminy. Było często tak że obsługiwali daną sprawę bez zdanego egzaminu w danym roku. 

Przez to było wiele zastrzezen, zarzutów.  W tym prowie zmienili zasady, jeden egzamin na cały prow. 

Mają dużo kontroli. A będzie ich więcej. Praktykują taką zasadę że zabierają pracownika biura do komórki która robi kontrolę w polu. Może trawić tak że ktoś był na kontroli bez zdanego egzaminu. Można podważyć zasadność uzasadnienia w raporcie, brakiem wiedzy i zdanego egzaminu. To raczej na etapie skargi WSA. Nie masz możliwości wglądu w dokumentację pracownika kontrolujacego.

Nie wiem czy nadal na raporcie jest na pierwszej stronie czy to była kontrola czy rekontrola?  Rekontrole mają na celu, np  sprawdzenie osób kontrolujacych czy dobrze wykonują swoją pracę czy firm zewnętrznych robiących kontrolę na zlecenie agencji.  

 

Mogło się zdarzyć tak że osoba obsługująca tego rolnika miała wątpliwości co do oceny merytorycznej raportu i wysłała kolejna kontrolę.

[masa24]

W piśmie jest to ujęto ze podczas przeprowadzania formalnej kontroli poproszono inspektorów o ponowna analizę wyników kontroli . Inspektorzy dokonali ponownych pomiarów 

[Gość]

9 godzin temu, Kaszlak79 napisał:

Choć wg. mojej wiedzy jedna osoba prowadzi daną sprawę od początku do końca. 

To masz złe informacje. 

Wygląda to inaczej.

1 osoba na etapie złożonego wniosku sprawdza dane z biznesplanu czy wszystko gra.

W teorii 2 osoba powinna to sprawdzic czy wszystko się zgadza. Czy 1 osoba dobrze to zrobila

3.osoba( nie może być to 1 czy 2) sprawdza na etapie rozliczenia założeń biznesplanu.

4. Powinna ja sprawdzić (1 czy 2 nie może być ta samą), czy ta 3 dobrze to zrobila czy się nie pomyliła.

5.6 sprawdza etap końcowy(5 rok zobowiązania).

Zeby nie było korupcji. Bywa tak że wnioski z danego biura przerzucają do innego biura czy województwa.

Rolnik z Płocka a sprawdzali sprawozdanie w Gdańsku. 

 

[Janek75751]

Witam, mam pytanie czy jak w tym roku rozpocząłem program  Restrukturyzacja małych gospodarstw to za rok nie będę mógł przepisać gospodarstwa na syna i skorzystać z młodego rolnika? Gospodarstwo musi być na mnie przez te 5 lat? 

[Wiktor002]

Panie Januszu według mnie nie można. Dopiero po skończeniu programu.