TURBO w MTZ 82

[Gość kursk2411]

Witam, Seweryn pytanko do Ciebie. Czy miedzy turbem a kolankiem występuje tam jakaś tulejka ? jak to jest tam uszczelnione? Pytam ponieważ zamówiłem turbine ,kolekt i kolano a resztę będę pasował we własnym zakresie.Pozdrawiam.

[Gość kursk2411]

Witam, Seweryn pytanko do Ciebie. Czy miedzy turbem a kolankiem występuje tam jakaś tulejka ? jak to jest tam uszczelnione? Pytam ponieważ zamówiłem turbine ,kolekt i kolano a resztę będę pasował we własnym zakresie.Pozdrawiam.

[seweryn20]

Miedzy turbem a kolankiem wydechowym jest tylko tuleja. Na obu końcach jest siedzenie z promieniem. A po to że nawet jeśli otwór kolanka i turbiny nie jest w osi to dopasują się do siebie. Lepiej zrobic to na oryginale.jest dostępne w handlu.

Trzeba tylko patrzyć by obie strony w jakimś stopniu były wbite w otwór.

Ja was za takie pytania normalnie stłukę. Nie dam rady pisać. Wekend do cholerki. Jak dojdę do siebie to będzie konkretniej.

Edytowane 2 Marca 2014 przez seweryn20

[arab1]

S -Piotr nie mam już tych maszyn którymi robiłem na jesień i nie mam porównania ile tej mocy przybyło ,coś przybyło bo musiało przybyć ,wiadomo że ze starego mtz chocby z turbiną teoretycznie 90-100km nie zrobisz nowego John Deera 100 km bo to inna zupełnie bajka

 

Nie ma odważnych na forum co mają takie przeróbki i by opowiedzieli rzetelnie bez bajkopisarstwa jak to im się sprawowało czy sprawuje

 

Coś więcej będzie można powiedzieć po roku użytkowania ,bo u mnie nabije z 500 godzin to zobaczymy

[S-Piotr]

Moje pytania były konfrontacją turbiny z instalacją LPG,i wychodzi mi że LPG jest tańsze i daje spore możliwości na przyrost mocy,teraz na moich ustawieniach uważam że uzyskałem około 15% mocy więcej ,ale uzyskanie do 25% też jest do osiągnięcia bez uszczerbku na żywotności silnika,I podstawowa zaleta silnika wolno ssącego możliwość pracy na minimalnych obrotach i gdy nie potrzeba mocy po prostu zakręcam LPG,Jak już pisałem koszt np. orki 1ha(z LPG jaki i bez) kosztuje mnie tyle samo ,tylko szybciej jest wykonana na LPG.

Jest możliwe legalne założenie LPG do ciągników rolniczych (oczywiście w warsztatach uprawnionych i wpis do DR) tylko taki ciągnik podlega co rocznym badaniom rejestracyjnym.To samo tyczy się instalacji HHO.

[arab1]

No ale legalnie założona instalacja lpg już raczej tania nie jest,przyrost mocy to fakt może być większy jak na turbinie,no i tańsze użytkowanie,ale ta plątanina przewodów,ja mam tura ,orbitrol,wiec tych wężyków dochodzi ,a jakby jeszcze lpg doszło to już sobie tego nie wyobrażam,widziałem ursusa z lpg i przewodów mnóstwo tam było

[Uziu92]

LPG vs turbo tansze uzytkowanie ? Chodzi o koszt zuzytego paliwa ? Ja osobisnie sobie nie wyobrazam pitolenia sie z butla w ciagniku, wymiana , przykrecanie idt. Tu leje rope i rura . Spali wiecej ? ale szybciej robote zrobie i to samo wyjdzie, do lekkich prac przewaznie kazdy ma ciapka albo c 360 albo inny maly statek wiec nie potrzeba podpinac duzego ciagnika i bezsensownie paliwo palic, bo to jest nieekonomiczne. Wytrzymalosc ? to nie fendt ze remont motoru kosztwalby tyle co ladny MTZ , jak pierdyknie to za tysiaka pol silnika wymieni i dalej rura. To ciagniki ma zarabiac na siebie.

[arab1]

No butlę można by założyć zamiast jednego zbiornika paliwa,ale ta reszta ekwipunku to mnie przeraża,przy samochodach gaz się przyjął i wychodzi taniej niż diesel,a w ciągnikach zobaczymy,jedno jest pewne od ropy wcześniej czy później będziemy odchodzić

[seweryn20]

To zależy co robisz. Samoróbna instalacja LPG śmierdzi kryminałem. Do tego ile by ona musiała mieć jak ja w zimie mam wyjazd na kilkanaście godzin bez tankowania?

nie wspominając o tym że wodne spaliny na 100% nie pomagą silnikowi który został stworzony do spalania ON. Przedmuchy pod tłoki w zimie prawdopodobnie w krótkim czasie zaklęją odmę. Bez dwóch zdań silnik lepiej zniesie przyrost 15 czy nawet 20 koni na ON niż wynalazek który nawet najodporniejszej benzynie daje mocno popalić.

[S-Piotr]

Tylko jest mały problem diesel na samym LPG nie pojedzie.Więc nie mylcie pojęcia w instalacji LPG gaz służy tylko jako dopalacz to tak jak w bęzyniaku nitro..Ale jak mówi przysłowie pożyjemy zobaczymy.Za słabe jeszcze jest parcie na czystość spalin w ciągnikach,aby poza oszczędnością dla kieszeni szła ochrona środowiska.

Z mojej strony tyle dzięki za podjęcie dyskusji.

[seweryn20]

Znam zasadę działania. Kolega kombinował w busach i autobusach. Ma przewozy ludzi. I olał sprawę. Koszty montażu, problemy z racji skomplikowania konstrukcji, zwiększona i to poważnie częstotliwość przeglądów. A korzyści marne.

W każdym razie temat jest poświęcony czemu innemu. Wracamy.

[Gość kursk2411]

Dzięki Seweryn , o to mi chodziło.

[dawid3p]

Uziu92 masz racje remont silnika w mtz prawie tyle kosztuje co wymiana oryginalnych olejów w zachodnich :lol:

Edytowane 2 Marca 2014 przez dawid3p

[Uziu92]

do diesli zakladaja jeszcze te generatory H2O , na youtubie jest sporo filmikow jak w osobowkach to daje rade, mocy moze nie zwieksza ale spalanie spada i jest mniej tych " maneli" do tego potrzebnnych , ale zima bedzie problem bo woda zamarznie i nic z tego

 

Dawid no niestety jeszcze wielu , bardzo wielu rolnikow nie stac na porzdnego zachoda i predko nie bedzie stac , dlatego MTZ w kazdej postaci jest taka alternatywa. Mocny tani, duzy.

Edytowane 2 Marca 2014 przez Uziu92

[arab1]

Tak tylko jak te zachodnie ciągniki by były złe i w ogóle toby się nie sprzedawały ,a jednak ludzie je kupują i to coraz więcej

[S-Piotr]

Znam zasadę działania. Kolega kombinował w busach i autobusach. Ma przewozy ludzi. I olał sprawę. Koszty montażu, problemy z racji skomplikowania konstrukcji, zwiększona i to poważnie częstotliwość przeglądów. A korzyści marne.

W każdym razie temat jest poświęcony czemu innemu. Wracamy.

To że kombinował to go zniechęciło,znam firmy transportowe (transport TIR) co weszły w temat LPG i są zadowolone.Znam też i kilku napaleńców co do swoich ciągników przekombinowali z doborem (raczej co wpadło w rękę to zamontowali bo przecież turbo to turbo) i efekt był żenujący.Jeden na C360 tak daleko się zagalopował że ciągnik po uruchomieniu wszedł na nie kończące się obroty,szczęśliwie powyginało tylko popychacze zaworów.nie dochodził co było z ciągną turbinę poskładał ciągnik do oryginału i nie wraca do kombinacji.

Edytowane 3 Marca 2014 przez S-Piotr

[arab1]

No w mtz kombinacji z turbo nie ma ,jedynie może to krócej wytrzymać ,a co do TIR i LPG to się zgodzę koszty założenia się zwracają bo to są grube tys km i tam się to już stosuje

[seweryn20]

Wracają jak wracają. Jak dołożysz ciągłe wieczne problemy, ciągłe regulacje i przestoje z tym związane to cała korzyść na gazie bierze w łeb. Szczególnie jeśli dołożysz do tego kary z niedyspozycji sprzętu i zerowy zarobek z powodu przestoju. Znajomy kombinował w sensie że założył. Bo osobiście nie bawił się tym. Instalacjami opiekowała się firma i mechanicy.

Co do turbiny S-piotr masz racje. Napisałem wcześniej że musi być to dobrze przemyślane. Wtedy nie ma prawa być żadnych problemów. W przypadku mtz-ta to oryginał więc tym bardziej nie spodziewał bym się niespodzianek. Jedyne co może wpłynąć na trwałość to mniejsza komora sprężania niż w silniku doładowanym. Chociaż i tu specjalnie nie spodziewał bym się jakiś strasznych skutków ubocznych. Masę starszych silników pokroju takiego jak D-240 fabryki podrasowywały zakładając turbiny a nie zmieniając dosłownie nic. I służyły latami.

[arab1]

No nie wiem ale tak obiektywnie to w osobówkach nie ma problemu z instalacjami gazowymi ,więc w innych samochodach pewnie też nie to tak na marginesie

 

W ciągnikach trochę gorzej do montażu i to byłaby najwieksza wada

[seweryn20]

Nie pamiętam dokładnie ale na bank w zimie miał problemy z odma. Od spalin zachodziły kisielem i zatykały. Problemy były z regulacja. Co chwilę trzeba było ustrojstwo korygować bo gdzieś gubiło ustawienia. Ogólnie autobus bez gazu tłukł 100 tysięcy bez grzebania a z tym wynalazkiem wiecznie w tym dłubali. Na takie zabawy nie mógł sobie pozwolić bo tracił pieniądze.

W osobówkach benzyniokach szczególnie tych które robią krótkie trasy w zależności od konstrukcji też są problemy z odmą. Już nie mówiąc o tym że tak na dobrą sprawę na 10 instalacji gazowych może dwie nie sprawiają problemu. Reszta daje popalić jak nie z winy silnika kiepsko tolerującego gaz to z winy montażu.

[arab1]

Czy ja wiem,ja mam drugi samochód na gaz i brat też już drugi i tam nie ma na co narzekać,a czy w ciągnikach się to przyjmie ,czas pokaże

[S-Piotr]

Co regulacji LPG jak raz opanujesz temat ,to więcej tam nic nie regulujesz,co do zamarzania Nic takiego nie występuje ,więc obawy o przestoje w zimie są niedorzecznością . Upraszczając LPG w dieslu to jak by nalać do baku ON o liczbie cetanowej powyżej 51. Co do montażu LPG w ciągniku to prosta sprawa (mówimy o prostych konstrukcjach bez sterowania elektronicznego) ale i są zaawansowane instalacje najbardziej popularna to Solaris.

[seweryn20]

No właśnie zalepiała się odma. W skrzyni korbowej rosło ciśnienie i wywalało miarki oleju. Co do regulacji nie mógł kręcić samemu. Instalacje były objęte gwarancja.

[Uziu92]

Piotrze mowisz ze komus tam c 360 zlapala dzikie obroty, moze znalazl gdzies sprezarke na zlomie wyjechana na maxa, zalozyl a ze nie bylo juz uszczelnienia , to zaciagnelo mu te turbo olej i poszlo na silnik- tzw . choroba wscieklego diesla, albo cos popitolil z regulatorem obrotow , innej przyczyny nie widze. Jest nawet tu na forum sporo c 360 , z turbinami odpowiednio dobranymi i jakos to chodzi narazie , sa nawet ciapki i inne 3 garowce od prekinsa. Do danej poj. silnika musi byc dana turbosprezarka ,nie moze byc za duza a i nie moze byc za mala.

Edytowane 3 Marca 2014 przez Uziu92

[seweryn20]

Cześć Uziu. napisał Piotr że to turbo na pałę było założone.

Chociaż jeśli silnik sam wszedł na takie wysokie obroty to nie była wina turbiny. Bo jak byś nie robił to ona sama gazu nie doda. Do tego trzeba więcej paliwa a to już tylko pompa potrafi.