Skocz do zawartości

Dopłaty bezpośrednie na nowych zasadach- 2023


Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano
6 godzin temu, ws71 napisał:

Teoretycznie tak ,teraz pozostaje jeszcze kwestia jak to będzie wyglądać w praktyce w przypadku kontroli  i ich radosnej twórczości, interpretacji ( słynne 30 %)

Ja mam w pompce ich widzimisię 

Robię od zeszłego roku zdjęcia każdego zabiegu na polu, jak o coś się doyebią to w sądzie zobaczymy.

Żadnych konkretów, kto przyjdzie to będzie oceniał na swoje oko.

Co na wiosnę zostaje to wszędzie międzyplony zielone już.

Co pod ozime to po obornikach albo samosiewy zostawione albo gryka.. ale na razie mizerota. Nie moja wina, że nie pada. Też wolałbym przyorać poplon w pas we wrześniu.

Dzisiaj ostatnie oborniki wymieszane już bez poplonu.

Ludzie orzą pod ozime, dużo osób nie ma pojęcia o tej okrywie. 

  • Like 1
Opublikowano

Do sądu to trzeba mieć jaja pomysł no i prawne umocowanie -nie wystarczy mieć racji  a tak naprawdę to liczy się opinia biegłego  już pozywałem ARiMR i wiem jak to wygląda .Napisz do jakiego sadu ich pozwiesz - bo nawet tego nie wiesz - czy się mylę ?

Opublikowano
53 minuty temu, v11 napisał:

Do sądu to trzeba mieć jaja pomysł no i prawne umocowanie -nie wystarczy mieć racji  a tak naprawdę to liczy się opinia biegłego  już pozywałem ARiMR i wiem jak to wygląda .Napisz do jakiego sadu ich pozwiesz - bo nawet tego nie wiesz - czy się mylę ?

Ciebie wynajmę 

Jesteś biegły w te klocki 🙆 

Czy się mylę i to tylko twa bujna wyobraźnia 🤔

Opublikowano

Do tego kształciłem syna a przy okazji się uczyłem i poznałem trochę jak to się odbywa 

A nie odpowiedziałeś do jakiego sądu pozwiesz Agencję 

Opublikowano
1 godzinę temu, pedro2 napisał:

Ja mam w pompce ich widzimisię 

Robię od zeszłego roku zdjęcia każdego zabiegu na polu, jak o coś się doyebią to w sądzie zobaczymy.

Żadnych konkretów, kto przyjdzie to będzie oceniał na swoje oko.

Co na wiosnę zostaje to wszędzie międzyplony zielone już.

Co pod ozime to po obornikach albo samosiewy zostawione albo gryka.. ale na razie mizerota. Nie moja wina, że nie pada. Też wolałbym przyorać poplon w pas we wrześniu.

Dzisiaj ostatnie oborniki wymieszane już bez poplonu.

Ludzie orzą pod ozime, dużo osób nie ma pojęcia o tej okrywie. 

Ty masz uprawiać ziemie  i prowadzić rejestr zabiegów agrotechnicznych  , a nie sesje zdjęciową na polu . Złodziej  jak za***rdoli i  zrobi zdjęcie że śpi  to też mu prokurator uwierzy ??

jak by to tak działało jak piszesz to byś porobił kilka zdjęć w kościele i poszedł do nieba , a tak to nie działa 

w obydwu przypadkach masz robić zgodnie z przepisami , od czasu do czasu się zwierzchnikowi  rejonowemu wyspowiadać , wyrazić skruchę , odprawić pokutę naprawić szkody  i wyrazić chęć poprawy .

 

  • Haha 4
Opublikowano
10 godzin temu, v11 napisał:

Do sądu to trzeba mieć jaja pomysł no i prawne umocowanie -nie wystarczy mieć racji  a tak naprawdę to liczy się opinia biegłego  już pozywałem ARiMR i wiem jak to wygląda .Napisz do jakiego sadu ich pozwiesz - bo nawet tego nie wiesz - czy się mylę ?

Albo  tylko pieniądze, idzie się do papugi i on już ogarnia po daniu pelnomocnictwa. Nie trzeba być specem od wszystkiego. Są kancelarie zajmujące się stricte pozwami ARiMR (minuta szukania u wujka google).

Opublikowano

Nawet kilka dni temu był artykuł że jakaś rolniczka wygrała po dwóch latach z ARiMR chodziło chyba o premia dla młodego rolnika że nie chcieli jej przyznać odrzucając jej wnioski błędnie coś tam interpretując 

Opublikowano
10 godzin temu, v11 napisał:

Do tego kształciłem syna a przy okazji się uczyłem i poznałem trochę jak to się odbywa 

A nie odpowiedziałeś do jakiego sądu pozwiesz Agencję 

Nie wiem jaki sąd ale dalszy krewny po 2 latach batali sądowej wyrwał od nich 3 mln złotych,więc coś tam idzie sądownie zdziałać 

Opublikowano
11 godzin temu, Stach123 napisał:

Ty masz uprawiać ziemie  i prowadzić rejestr zabiegów agrotechnicznych  , a nie sesje zdjęciową na polu . Złodziej  jak za***rdoli i  zrobi zdjęcie że śpi  to też mu prokurator uwierzy ??

jak by to tak działało jak piszesz to byś porobił kilka zdjęć w kościele i poszedł do nieba , a tak to nie działa 

w obydwu przypadkach masz robić zgodnie z przepisami , od czasu do czasu się zwierzchnikowi  rejonowemu wyspowiadać , wyrazić skruchę , odprawić pokutę naprawić szkody  i wyrazić chęć poprawy .

 

Ja dla siebie robię żeby wiedzieć co gdzie kiedy robione. I mieć jakąś sensowną linie obrony w razie czego. Zdjęcia w sądzie to żaden dowód raczej. A nie mam 5ha na krzyż żeby wszystko pamiętać 

Chcesz to nadstawiaj doopke do pukania bez mydła bo ja nie z tych.

Jeden we wsi miał MR do zwrotu bo nie wyrobił się z wykształceniem, odwołania nic nie dały, poszedł do sądu i wygrał.

Drugi 18 tys sankcji za poplony bo kontroler pod śniegiem za mało sztuk znalazł. Biegły sądowy poczekał aż śnieg zginął i jednak znalazł. 

 

  • Like 2
Opublikowano

jeśli dodałem oświadczenie do wniosku w dokumentach uzupełniających to one potem jest w roboczych ? bo nigdzie nie widać możliwości wysłania

Opublikowano
4 godziny temu, Celownik07 napisał:

Albo  tylko pieniądze, idzie się do papugi i on już ogarnia po daniu pelnomocnictwa. Nie trzeba być specem od wszystkiego. Są kancelarie zajmujące się stricte pozwami ARiMR (minuta szukania u wujka google).

Już przestań marzyć że papuga uczyni cuda = zawsze ma 50% szans- gdyby podliczyć czas na rzetelne prowadzenie sprawy to każdy powinien mieć papugę na swoją wyłączność ,widzę ile czasu zajmuje prowacdzenie takich zabaw

 

 

 

Opublikowano

Nie przesadzaj , do sadu składasz pozew co tydzień , że chcesz na wyłączność , wiekszość nigdy w życiu nie ma potrzeby złożyć

Opublikowano
1 godzinę temu, pedro2 napisał:

Ja dla siebie robię żeby wiedzieć co gdzie kiedy robione. I mieć jakąś sensowną linie obrony w razie czego. Zdjęcia w sądzie to żaden dowód raczej. A nie mam 5ha na krzyż żeby wszystko pamiętać 

Chcesz to nadstawiaj doopke do pukania bez mydła bo ja nie z tych.

Jeden we wsi miał MR do zwrotu bo nie wyrobił się z wykształceniem, odwołania nic nie dały, poszedł do sądu i wygrał.

Drugi 18 tys sankcji za poplony bo kontroler pod śniegiem za mało sztuk znalazł. Biegły sądowy poczekał aż śnieg zginął i jednak znalazł. 

 

Jak bym był kontrolerem  ARIMR to bym się odwołał i biegły sadowy by przepierd...  bo to normalne  jest że rośliny pod śniegiem wegetują i jak pod tym śniegiem były kilka tygodni to mogły powschodzić albo urosnąć  , ale kontroler pewnie o odwołaniu nawet nie wie 

ARIMR  zależy na tym żeby było jak największe wykorzystanie środków  i im wcale nie zależy żeby chłopka urypać , problem jest z kontrolerami pewnie , bo jak zrobi protokół z kontroli  niekorzystny dla rolnika to ARIMR musi rolnikowi sankcje nałożyć  , a jak się sensownie odwoła to mu zażalenie uwzględnią bo przyroda  i  pogoda są  nieokiełzane .  Kontroler z reguły pojęcia o rolnictwie nie ma i jak widzi na tych wsiach baseny na podwórkach po kilkadziesiąt m3 i siedzących z piwem bambrów pod parasolami  którzy  tak naprawdę na wakacjach są na okrągło  poza nielicznymi dniami na składanie wniosków , na podwórkach sprzęt  za miliony jak na wystawach rolniczych to ładuje w protokół każde uchybienie  , sam bym na jego miejscu tak robił haha tym bardziej że oni po tych polach latają za grosze i na tych polach nikogo nie widzą , a ciągle słyszą że rolnik pracuje 24 na dobę , a raczej w to że rolnik przezroczysty nie wierzą 

Opublikowano

Marnujesz się w rolnictwie.

W urzędzie skarbowym czy innym aparacie ucisku miałbyś szybką ścieżkę kariery🤭

Opublikowano
57 minut temu, Kvl napisał:

jeśli dodałem oświadczenie do wniosku w dokumentach uzupełniających to one potem jest w roboczych ? bo nigdzie nie widać możliwości wysłania

jak nie ma możliwości wysłania to komu  dodałeś oświadczenie ? 

jak dodałeś to może szukaj we wysłanym wniosku 

5 minut temu, Agrest napisał:

Marnujesz się w rolnictwie.

W urzędzie skarbowym czy innym aparacie ucisku miałbyś szybką ścieżkę kariery🤭

hahah  podejrzewam że jak bym tym kontrolerem był , trafił na cwaniaczka który kombinuje i udaje mądrego  i miał gorszy dzień to by temu cwaniaczkowi   w roku kontroli  pieniędzy z dopłat brakło na sankcję , w kolejnych latach by całkowicie z dopłat zrezygnował , a jak by w kolejnych latach przejeżdzał obok biura powiatowego to by mu jeszcze po kilku latach łzy ciekliiii  . Natomiast jak bym trafił na poczciwego chłopka , który na widok kontrolera nie może ze strachu zapanować nad zwieraczami , spełnia wymogi te o których słyszał , to bym mu jeszcze podpowiedział jakie jeszcze te wymogi obowiązują a o których nie słyszał  żeby  na  przyszłości  wiedział  ,  to czego nie spełnia bym udał że nie widzę  i niech chłopina działa dalej i niech mu konto puchnie , bo stawy ma spuchnięte od tego tyrania .

Opublikowano
4 godziny temu, Stach123 napisał:

jak nie ma możliwości wysłania to komu  dodałeś oświadczenie ? 

jak dodałeś to może szukaj we wysłanym wniosku 

hahah  podejrzewam że jak bym tym kontrolerem był , trafił na cwaniaczka który kombinuje i udaje mądrego  i miał gorszy dzień to by temu cwaniaczkowi   w roku kontroli  pieniędzy z dopłat brakło na sankcję , w kolejnych latach by całkowicie z dopłat zrezygnował , a jak by w kolejnych latach przejeżdzał obok biura powiatowego to by mu jeszcze po kilku latach łzy ciekliiii  . Natomiast jak bym trafił na poczciwego chłopka , który na widok kontrolera nie może ze strachu zapanować nad zwieraczami , spełnia wymogi te o których słyszał , to bym mu jeszcze podpowiedział jakie jeszcze te wymogi obowiązują a o których nie słyszał  żeby  na  przyszłości  wiedział  ,  to czego nie spełnia bym udał że nie widzę  i niech chłopina działa dalej i niech mu konto puchnie , bo stawy ma spuchnięte od tego tyrania .

Krowa co dużo ryczy mało mleka daje 

  • Like 1
Opublikowano
Dnia 10.08.2024 o 11:20, ORZMO napisał:

Od 25 maja 2024 gospodarstwa do 10 ha użytków rolnych są zwolnione z kontroli i sankcji za niespełnianie warunkowości

Jak składałem wniosek o dopłaty to nikt nie wiedział na pewno czy to wejdzie. Nie było rozporządzeń.

Czy wiadomo czy to zwolnienie jest tylko w tym roku czy na stałe?

Opublikowano
8 godzin temu, Stach123 napisał:

Jak bym był kontrolerem  ARIMR to bym się odwołał i biegły sadowy by przepierd...  bo to normalne  jest że rośliny pod śniegiem wegetują i jak pod tym śniegiem były kilka tygodni to mogły powschodzić albo urosnąć  , ale kontroler pewnie o odwołaniu nawet nie wie 

ARIMR  zależy na tym żeby było jak największe wykorzystanie środków  i im wcale nie zależy żeby chłopka urypać , problem jest z kontrolerami pewnie , bo jak zrobi protokół z kontroli  niekorzystny dla rolnika to ARIMR musi rolnikowi sankcje nałożyć  , a jak się sensownie odwoła to mu zażalenie uwzględnią bo przyroda  i  pogoda są  nieokiełzane .  Kontroler z reguły pojęcia o rolnictwie nie ma i jak widzi na tych wsiach baseny na podwórkach po kilkadziesiąt m3 i siedzących z piwem bambrów pod parasolami  którzy  tak naprawdę na wakacjach są na okrągło  poza nielicznymi dniami na składanie wniosków , na podwórkach sprzęt  za miliony jak na wystawach rolniczych to ładuje w protokół każde uchybienie  , sam bym na jego miejscu tak robił haha tym bardziej że oni po tych polach latają za grosze i na tych polach nikogo nie widzą , a ciągle słyszą że rolnik pracuje 24 na dobę , a raczej w to że rolnik przezroczysty nie wierzą 

Patrząc na to jakie głupoty wypisujesz to raczej nadajesz się tylko na główne stanowisko w biurze oczyszczania chodników. 

Miałbyś najszerszą miotłę 👍 

3 godziny temu, Stach123 napisał:

od jakich kontroli jest zwolnione gospodarstwo do 10 ha  ? głupot nie pisać 

zwolnione jest z przestrzegania wymogów GAEC  

O tutaj widać ☝️

Ekspert doradca 

Opublikowano
8 godzin temu, Stach123 napisał:

Jak bym był kontrolerem  ARIMR to bym się odwołał i biegły sadowy by przepierd...  bo to normalne  jest że rośliny pod śniegiem wegetują i jak pod tym śniegiem były kilka tygodni to mogły powschodzić albo urosnąć  , ale kontroler pewnie o odwołaniu nawet nie wie 

ARIMR  zależy na tym żeby było jak największe wykorzystanie środków  i im wcale nie zależy żeby chłopka urypać , problem jest z kontrolerami pewnie , bo jak zrobi protokół z kontroli  niekorzystny dla rolnika to ARIMR musi rolnikowi sankcje nałożyć  , a jak się sensownie odwoła to mu zażalenie uwzględnią bo przyroda  i  pogoda są  nieokiełzane .  Kontroler z reguły pojęcia o rolnictwie nie ma i jak widzi na tych wsiach baseny na podwórkach po kilkadziesiąt m3 i siedzących z piwem bambrów pod parasolami  którzy  tak naprawdę na wakacjach są na okrągło  poza nielicznymi dniami na składanie wniosków , na podwórkach sprzęt  za miliony jak na wystawach rolniczych to ładuje w protokół każde uchybienie  , sam bym na jego miejscu tak robił haha tym bardziej że oni po tych polach latają za grosze i na tych polach nikogo nie widzą , a ciągle słyszą że rolnik pracuje 24 na dobę , a raczej w to że rolnik przezroczysty nie wierzą 

Na 100% ARiMR zależy na wydatkowaniu kasy i jak najmniej sankcji (do mnie kiedyś jeszcze w terminie zadzwoniła kontrolująca dokumenty i poprosiła abym pozmieniał z korzyścią dla mnie ) Kontrolujący też wolą jak wszystko pasuje bo delikwenta odhaczą i spokój a niezgodności muszą opisywać  a w przypadku sprawy sądowej to już elaboraty piszą .A każdy chce mieć spokój 

Opublikowano
9 godzin temu, Stach123 napisał:

Jak bym był kontrolerem  ARIMR to bym się odwołał i biegły sadowy by przepierd...  bo to normalne  jest że rośliny pod śniegiem wegetują i jak pod tym śniegiem były kilka tygodni to mogły powschodzić albo urosnąć  , ale kontroler pewnie o odwołaniu nawet nie wie 

ARIMR  zależy na tym żeby było jak największe wykorzystanie środków  i im wcale nie zależy żeby chłopka urypać , problem jest z kontrolerami pewnie , bo jak zrobi protokół z kontroli  niekorzystny dla rolnika to ARIMR musi rolnikowi sankcje nałożyć  , a jak się sensownie odwoła to mu zażalenie uwzględnią bo przyroda  i  pogoda są  nieokiełzane .  Kontroler z reguły pojęcia o rolnictwie nie ma i jak widzi na tych wsiach baseny na podwórkach po kilkadziesiąt m3 i siedzących z piwem bambrów pod parasolami  którzy  tak naprawdę na wakacjach są na okrągło  poza nielicznymi dniami na składanie wniosków , na podwórkach sprzęt  za miliony jak na wystawach rolniczych to ładuje w protokół każde uchybienie  , sam bym na jego miejscu tak robił haha tym bardziej że oni po tych polach latają za grosze i na tych polach nikogo nie widzą , a ciągle słyszą że rolnik pracuje 24 na dobę , a raczej w to że rolnik przezroczysty nie wierzą 

Skoro znależli rośliny w wystarczającej obsadzie jak śnieg stopniał , to raczej dowodzi że jednak rolnik zgodnie z dekleracją ten poplon wysiał , 

Opublikowano
1 godzinę temu, mysza103 napisał:

Skoro znależli rośliny w wystarczającej obsadzie jak śnieg stopniał , to raczej dowodzi że jednak rolnik zgodnie z dekleracją ten poplon wysiał , 

Ciągle sie slyszy że sprawdzali obsadę, ale nigdzie nie natrafiłem na jakieś info jaka ma być konkretnie obsada... czyli jak można czegoś wymagać skoro nie jest to zapisane no chyba że o czymś nie wiem. Są podane terminy, gatunki które można wysiać, ale nie natrafiłem jakie konkretne mają być składy procentowe czy zakładana obsada tego międzyplonu 

  • Like 2
  • Thanks 1

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
  • Podobna zawartość

    • Przez mllodyyy
      Witam mam takie pytanie czy ktoś się orientuje jaki jest przelicznik według którego ARIMR przelicza moc ciągników, chodzi mi głównie o to że mam 35 ha i zastanawiam się czy agencja przyzna mi ciagnik o mocy 110 KM a jak nie to ile musiał bym mieć ha żeby taki ciagnik mi przysługiwał, i czy dzierżawa jak nie jest zapisana notarialnie tylko jest umowa na piśmie między rolnikiem a właścicielem działki to tez będzie się zaliczać do wielkości gospodarstwa?? czy musi być raczej dzierżawa spisana notarialnie ??
    • Przez blacha
      Ostatnio kilku moich znajomych hodowców trzody chlewnej zaczęło się uskarżać na problemy z ARiMR odnośnie systemu wymienionego w temacie.
       
      Problem ich spowodowany jest tym iż w agencji ich stada są kilkukrotnie większe niż stan faktyczny, jak się okazało wynika to z tego, że zakupywali zwierzęta z innych hodowli(głównie jako remont stada podstawowego) , dokonywali zgłoszenia zakupu ze stada nr xxxxxxxxxx i przerejestrowania pod ich numer gospodarstwa. Po okresie użytkowania sprzedawali wyżej wymienione zwierzęta pod swoim numerem gospodarstwa do legalnie działającego rzeźnika, który dokonywał zgłoszenia zakupu(kiedyś z początku funkcjonowania systemu wyglądało to tak u nas, że fakt zakupu, sprzedaży zgłaszały obie strony transakcji, ale ARiMR zażądała kategorycznie zgłoszenia tylko od zakupującego, bo robił się bałagan). No i wracając do sedna sprawy, teraz nawet po kilku latach od sprzedaży okazało się, że te zakupione i sprzedane zwierzęta figurują dalej w ich gospodarstwie(powodując nadwyżki średnio 20 - 40 sztuk) i agencja chce wyjaśnień. Sami zainteresowani rolnicy zgłosili się do agencji w celu wyprostowania sprawy, niewiele załatwili, bo jak się okazało wg pracowników biura powiatowego zwierzęta zakupione z innych gospodarstw, zarejestrowane we własnym gospodarstwie, użytkowane przez X czasu powinni sprzedać z numerem gospodarstwa z którego zostały one zakupione czyli numerem gospodarstwa xxxxxxxxx.
       
      Wiem problem nietypowy i wg mnie dziwny, wynikający wg mnie z niekompetencji pracowników agencji, bałaganu w niej samej i nieścisłości przepisów, bo wg mnie jeśli zgłaszam przerejestrowanie zwierzęcia na moje gospodarstwo to sprzedaję je ze swoim numerem, podobnie jak to wygląda w przypadku bydła i wtedy ja w pierwszej kolejności odpowiadam za to jeśli np w mięsie wykryte zostaną jakieś substancje niedozwolone. Prosiłbym jednak jakiegoś kompetentnego agrofotowicza o odpowiedź, tym bardziej, że pomimo tego, że ja jeszcze nie dostałem wezwania w tej sprawie to wiem, że problem też mnie dotyczy.
    • Przez wojtek161
      mam pytanie czy trzeba podać cały sprzęt który się posiada czy też te maszyny co się chce kupić za młodego rolnika (56250zł) a za reszte chce kupić c360 i niewiem czy ją wpisać na wniosku że planuje kupić (napewno ją kupię) bo z własnych pieniędzy to ciężko chyba ze wziąśc kredyt i potem tymi pięniędzmi go spłacić co wybrac pomocy?
    • Przez katopo
      Komuś działa System teleinformatyczny ARiMR do składania wniosków o dopłaty bezpośrednie?
    • Przez green
      Witam
       
      Interesuje mnie jak wielu z Was spotkało się z czymś takim jak odmowa płatności obszarowych i/lub rolnośrodowiskowych do danej działki z uwagi na tzw. "MODYFIKACJĘ DO HISTORII TUZ"?
       
      Oznacza to nieuwzględnienie przez ARiMR do płatności działki z zadeklarowanym TUZ z takiego powodu, że w ciągu 5 poprzednich lat, któryś z wcześniejszych użytkowników zadeklarował na niej np. ugór, albo uprawy rolnicze (np. łąka, tyle że motylkowatych traktowana jako uprawa).
       
      Trwały Użytek Zielony jest zdefiniowany w przepisach unijnych (rozporządzenie 1120/2009):
      "grunty zajęte pod uprawę traw lub innych pasz z roślin zielonych naturalnych (samosiewnych) lub powstałych w wyniku działalności rolniczej (wysiewanych) niepodlegające płodozmianowi w gospodarstwie przez okres pięciu lat lub dłużej" .
       
      Istnieje Orzecznictwo Wojewódzkich Sądów Administracyjnych, wyraźnie mówiące, że żeby odmówić płatności do działki, na której jest użytek zielony, Agencja powinna mieć dowody, że działka była częścią stosowanego w gospodarstwie systemu płodozmianu, a nie tylko, że w którymś roku ją np. jednorazowo ugorowano.
       
      Z mojej praktyki wynika jednak, że większość Biur Powiatowych ARiMR "leci po całości": jakiekolwiek inne niż TUZ zadeklarowanie danej działki, albo nawet jej fragmentu, w ciągu poprzednich 5 lat powoduje, że dla nich był na niej stosowany płodozmian.
       
      W chwili obecnej jest w toku kilka spraw dotyczących tego problemu. Poszukuję rolników, którym również "obcięto" płatności do zadeklarowanych użytków zielonych, gdyż rzekomo nie były to użytki TRWAŁE.
       
      Jeśli zetknęliście się z tym w przeszłości, Wasz przypadek może pomóc zmienić niekorzystną dla rolników interpretację stosowaną przez ARiMR. Jeśli taki problem pojawił się teraz być może z kolei ja będę mógł pomóc ruszyć sprawę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...
v