Uprawa bezorkowa

[Dastan]

A liczyłem , że przekonasz 😁.

1 minutę temu, Tomek90 napisał:

To maja być te badania?? Dodatkowo tylko kukurudza... 

Czemu nie napiszą ze orka po oleistych to budowanie banku chwastow także które odbija się czkawka? Czemu nie napiszą o podeszwie, o nadmiernym ugniatanie gleby po orce? O słabej nośność gleby, o jej erozji itp itd. 

 

Ależ piszą, ale jeśli i tak daje to wieksze plony to cóż. Do plusów na pewno trochę mniej co2 do atmosfery. 

[mirekcich]

12 minut temu, Dastan napisał:

A liczyłem , że przekonasz 😁.

Ależ piszą, ale jeśli i tak daje to wieksze plony to cóż. Do plusów na pewno trochę mniej co2 do atmosfery. 

Ty miałeś komunię w tym roku i chrzestny dał Ci Internet???? Te twoje badania odnoszą się do bezorkowej uprawy talerzówką 😁😁

[hubertuss]

Wszystko ma swoje plusy i minusy. Nie ma co twardo stawać po jednej czy drugiej stronie. Przy jednej uprawie sprawdzi się orka przy innej bez orka będzie lepsza. Zależy jaka ziemia i jeszcze od wielu innych czynników. Nie potrzeba sprzętu za miliony. Sam chętnie bym spróbował ale na moje 13 ha nie bardzo widzę sens kupowania agregatu do bez orki za powiedzmy 30 tys. Bo ścierniskowiec to jednak nie będzie to. Aczkolwiek na v klasie już od lat po owsie siejąc żyto nie orzę i problemu nie widzę.

[Tomek90]

9 godzin temu, Dastan napisał:

A liczyłem , że przekonasz 😁.

Ależ piszą, ale jeśli i tak daje to wieksze plony to cóż. Do plusów na pewno trochę mniej co2 do atmosfery. 

https://www.agrofoto.pl/uprawa/uprawa-roli/orka-czy-bez-orki-i-jak-gleboko-politechnika-przebadala,348.html

 

Alez tez piszą 

[v11]

11 godzin temu, jajanek1 napisał:

V jak ci spulchniony pas przyjmie wodę i zmagazynuje w międzyrzędziach to rzepak powschodzi za rok

magazyn powstaje właśnie podczas mieszania całej powierzchni , a ST zdaje egzamin jak jest wilgoć pod słomą i siew połączony z uprawą + niewzruszone międzyrzędzia utrzymujące wilgoć dają wschody bez jakichkolwiek opadów

pozostawiona słoma w międzyrzędziach zatrzymuje wodę tą która jest  pod tą słomą  , a opad kilku milimetrowy nawet nie dochodzi do gleby bo wchłania go słoma

Czy widziałeś pozostałości słomy po QQ wiosną ? Teoretycznie masz rację ale wytłumacz jak QQ ST wytrzymuje suszę w stosunku do orki ? To widać na oko i w zbiorniku bo dla kontroli robię kilka pól pół na pół 

10 godzin temu, Dastan napisał:

Pierwsze z brzegu:

"Najważniejsza i najczęściej wymieniana wśród naukowców wada, o której należy wspomnieć to zmniejszenie plonu. Na przykładzie kukurydzy przeprowadzono badania w Katedrze Uprawy Roli i Roślin AR w Poznaniu, wskazują one na znaczne zmniejszenie plonu kolb kukurydzy uprawianej przez 10 lat w monokulturze i jednoczesnym stosowaniu bezorkowej uprawy roli (o 16% w uprawie uproszczonej i 21% – w siewie bezpośrednim) w porównaniu do tradycyjnej (płużnej) uprawy roli. Obniżenie plonu było m.in. rezultatem zmniejszenia obsady i wysokości roślin kukurydzy. Kolejną istotną wadą jest znaczny wzrost zachwaszczenia łanu. Zachwaszczenie jest związane z nagromadzeniem się nasion chwastów w wierzchniej warstwie gleby. Wzrost zachwaszczenia jest przyczyną do stosowania większych ilości herbicydów, co zwiększa koszty uprawy i może powodować uodpornienie się chwastów na substancje aktywne herbicydów – powstanie osobników odpornych. Kolejną wadą jest wzrost liczebności szkodników roślin..."

Odniosę się do tych badań  nie wiemy w jaki sposób prowadzono uprawę bezorkową całopowierzchniowo czy ST

1 zachwaszczenie to kwestia zarzadzanie chemią i każda monokultura prowadzi do wzrostu zachwaszczenia 

2 zmniejszenie obsady to tylko i wyłącznie kwestia zastosowanego sprzętu (rodzaj redlicy i kół dogniatających )

3 w przypadku ST w międzyrzędziach nasiona chwastów nie mają nawet możliwości przebicia się przez słomę 

4 wysokość roślin nie ma żadnego przełożenia na plon a dodatkowo zastanawiające jest że piszą o plonie kolb a nie ziarna 

Nie wątpię że w latach z normalnymi opadami bezorka redukuje plon w lata suche nadgania z naddatkiem Nie każda gleba nadaje się do bezorkowej uprawy a dodatkowo nie mając specjalistycznego sprzętu potęgujemy błędy i każdy musi sam ocenić czy warto czy nie warto 

[jajanek1]

wnioski z orki i bezorki pasowałoby wyciągać na przestrzeni co najmniej 10 lat i wtedy się okaże każdy ma rację w danym roku

[v11]

Oczywiście że tak dodatkowo na różnych glebach i przy zastosowaniu różnych maszyn -warto zapoznać się z wykładami prof Piechoty 

18 godzin temu, Dastan napisał:

Pierwsze z brzegu:

"Najważniejsza i najczęściej wymieniana wśród naukowców wada, o której należy wspomnieć to zmniejszenie plonu. Na przykładzie kukurydzy przeprowadzono badania w Katedrze Uprawy Roli i Roślin AR w Poznaniu, wskazują one na znaczne zmniejszenie plonu kolb kukurydzy uprawianej przez 10 lat w monokulturze i jednoczesnym stosowaniu bezorkowej uprawy roli (o 16% w uprawie uproszczonej i 21% – w siewie bezpośrednim) w porównaniu do tradycyjnej (płużnej) uprawy roli. Obniżenie plonu było m.in. rezultatem zmniejszenia obsady i wysokości roślin kukurydzy. Kolejną istotną wadą jest znaczny wzrost zachwaszczenia łanu. Zachwaszczenie jest związane z nagromadzeniem się nasion chwastów w wierzchniej warstwie gleby. Wzrost zachwaszczenia jest przyczyną do stosowania większych ilości herbicydów, co zwiększa koszty uprawy i może powodować uodpornienie się chwastów na substancje aktywne herbicydów – powstanie osobników odpornych. Kolejną wadą jest wzrost liczebności szkodników roślin..."

 

[Siedzacybyk]

czy pszenica po rzepaku wymaga głębszego spulchnienia? czy talerzowka wystarczy?

[v11]

to warto wysłuchać https://www.google.com/search?sca_esv=560438403&sxsrf=AB5stBhY3aXKZCrmkN9_cvsg2KXAv3gfOg:1693117988115&q=tomasz+piechota&tbm=vid&source

[Siedzacybyk]

a czy ktoś robił porównanie u siebie, jak wpływa głębokość uprawy na plon?

[GABBER85]

najpierw striptill ... a potem głębosz żeby zerwać "podeszwe płużną" 😂 , takie mają niektórzy pojęcie na AF

[v11]

Może odwrotna kolejność ale co kilka lat tak robię na części pól .I nie krytykuję nigdy tego czego sam nie próbowałem a ST nie wpuścisz kolego na 40  cm 

[GABBER85]

zapraszam ST na gąsienicy i 500KM+ do mnie na rędzine , dorzuce sie na paliwo, pośmiejemy się, miejscami 15cm i pod spodem wybrukowane kamieniami wapiennym, a miejscami 500 koni zgaśnie na glinie zwięzłej  od dołu z rumoszem

[v11]

Akurat na rędzinę tej jesieni planuję pierwszy raz głęboszowanie -już pisałem rędzina na skałach marglowych z domieszką gliny -jedyny pług który był w stanie to zaorać (nie zryć jak to bywało ) to pottinger na zwężonym rozstawie .A głębosz z zębami michel liczę że sobie poradzi >klejąca i stawiająca opór jest czarna rędzina natomiast jak sam chyba zauważyłeś skała pod spodem raczej ślizga się po elementach zagłębionych w glebie tak samo jak mocno przesuszona rwie bryły ale się ślizga -zobaczymy .W zeszłym roku jesienią  pierwszy raz rędzina poszła pod ST -naciągnięcie rzędów plus płytko talerzówka po przeschnięciu bo po samym ST wyglądało strasznie i wiosną nic tylko siew i jest rewelacja -tak wyrównanych wschodów nie pamiętam a i dalszy wzrost jest ok -będę to kontynuować aż perfekcji albo zakończę po porażce 

[mirekcich]

1 godzinę temu, GABBER85 napisał:

najpierw striptill ... a potem głębosz żeby zerwać "podeszwe płużną" 😂 , takie mają niektórzy pojęcie na AF

 

1 godzinę temu, GABBER85 napisał:

zapraszam ST na gąsienicy i 500KM+ do mnie na rędzine , dorzuce sie na paliwo, pośmiejemy się, miejscami 15cm i pod spodem wybrukowane kamieniami wapiennym, a miejscami 500 koni zgaśnie na glinie zwięzłej  od dołu z rumoszem

Ale łorać się do 😁😁😁

[v11]

1 minutę temu, mirekcich napisał:

 

Ale łorać się do 😁😁😁

Z tum łorkom 60l na ha 

kto nie mo rudziny nie wjy co to jest 

[mysza103]

1 minutę temu, v11 napisał:

Z tum łorkom 60l na ha 

60 L to u mnie nie wyszło nigdy w orce , ale po warzywach gdzie się kopało jak błoto i zabiło konkretnie , to 40 litrów/ ha na rędzinie szło z dymem na spokojnie 

[v11]

To co niektórzy nazywają rędziną to dla drugiego średni piasek 

[maniekc360]

 

[kamil800]

4 godziny temu, Siedzacybyk napisał:

a czy ktoś robił porównanie u siebie, jak wpływa głębokość uprawy na plon?

Na wysokosc plonu nie ale reakcja na susze byla identyczna na tym samym polu polowa po talerzowce polowa po gleboszu. Zdychala bez najmniejszej roznicy i do konca nie bylo widac roznicy gdzie po czym zasiana

[SamaPrawda]

Klasa ziemi, lotne piaski, przed siewem żyta uprawiać na głęboko? Po żniwach poszła talerzówka 5-10cm uprawić to jeszcze raz talerzówką, żeby zniszczyć samosiemy czy gruber na głęboko? Podobna sprawa po ugorze pole równe wszystko wymieszane, jest sens ryć głęboko?

[v11]

Na lotnych piaskach ani nie zmagazynujesz wody ani nie masz zasobnego podglebia więc po co jak wszystko wypłukane do warstw nieosiągalnych dla korzeni -uzasadnieniem było by pobranie próbek z głębokości ponad 1m i jeżeli tam była by zasobna w NPK to jest sens  w tym by pogłębić 

[SamaPrawda]

Czyli lepiej nawet tą talerzówke dać troche głębiej i przejechać jeszcze raz? Chociaż z drugiej strony agregatem biernym też coś rusze w takiej ziemi, a żyto po życie więc samosiewy krzywdy dużej nie zrobią. Skoro efektu na plus nie będzie to po co robić koszty i przepalać paliwo

[GABBER85]

@v11 a jak sobie radzisz z zaperzeniem [głównei przy miedzach , skrajach czy wogole na polu]  czy tylko glifosat czy inne na jednoliscienne? ile lat jedzesz na ST

[v11]

od lat robię wsiewkę w QQ i z urzędu idzie symbolicznie wiosną glifosat z mcpa a gdzieś tam lumax z nikosulfuronem załatwia sprawę przez lata wytępiłem perz i nie ma problemem jest ostrożeń powój rdest plamisty