Pszenica Ozima i jara

[ravoj]

9 godzin temu, robercikj100 napisał:

dobra dobra panie mądry ale jak ktoś dał 140 kg w dwóch pierwszych dawkach i dorzuci w 3 ze 30 kg w fazie pojawiającego się liścia flagowego ? to wpłynie to na zwiekszenie plonu w końcu czy nie ?

Tak, o 100 - 200 kg/ha maksymalnie  przy optymalnych opadach po wysianiu azotu. Przy bardzo sprzyjających warunkach zabieg się zwróci, albo najwyżej 30zł straty. 

Tonę więcej po 30 kg na 3 dawkę mają tylko Piotery, ale pamiętaj musisz ją pisać jak tylko liść flagowy będzie w połowie rozwinięty. Pamiętaj - w połowie!!! Inaczej d*pa. 

[wiesiek63zmc]

Chwalić się jest rzeczą ludzką 

[pawelol111]

kamil255 napisał:

Sporo tego kupuje i u nich najlepiej cenowo wychodzi w porównaniu do okolicnych sklepów czy innych internetowychy

A gdzie oddajesz puste opakowania?

[galan99]

2 minuty temu, ravoj napisał:

Tak, o 100 - 200 kg/ha maksymalnie  przy optymalnych opadach po wysianiu azotu. Przy bardzo sprzyjających warunkach zabieg się zwróci, albo najwyżej 30zł straty. 

Tonę więcej po 30 kg na 3 dawkę mają tylko Piotery, ale pamiętaj musisz ją pisać jak tylko liść flagowy będzie w połowie rozwinięty. Pamiętaj - w połowie!!! Inaczej d*pa. 

Tu d*pa gościu co wczoraj sypał 200 kg saletry na pszenicę to liść flagowy już  miał tydzień temu rozwinięty .

[robercikj100]

4 minuty temu, ravoj napisał:

Tak, o 100 - 200 kg/ha maksymalnie  przy optymalnych opadach po wysianiu azotu. Przy bardzo sprzyjających warunkach zabieg się zwróci, albo najwyżej 30zł straty. 

Tonę więcej po 30 kg na 3 dawkę mają tylko Piotery, ale pamiętaj musisz ją pisać jak tylko liść flagowy będzie w połowie rozwinięty. Pamiętaj - w połowie!!! Inaczej d*pa. 

Czyli na zwyżkę plonu lepiej te 170 kg wysypać na 2 pierwsze dawki i nie zawracać sobie głowy trzecia z tego wychodzi ?

[ravoj]

25 minut temu, piotrdd napisał:

Tracę wiarę w ludzi, Nawet ordynator się kapną co trzyma ze staszkiem, Możesz mie zgłaszać tylko wiedz że 3 raz konta zakładać nie będe i następna osoba która jest  na tym forum od 2007 roku odpadnie. 

Nie rób tego!!!!

Daj mi tylko jakąś literaturę, doświadczenia, na których oparłeś swoją tezę. Może zmienię zdanie i temat będzie zamknięty. 

Co roku ośrodki badawcze robią takie badania na polach doświadczalnych. Azot podany w fazie liścia flagowego nawet przy dużych dwóch pierwszych dawkach nie skutkuje zwiększeniem plonu, żeby to nawet było 60kg N 

[kamil255]

pawelol111 Puste, przepłukane butelki akurat bez problemu przyjmują w pobliskim sklepie 😁

[melon10641]

A może by tak sobie odpowiedzieć na pytanie kiedy pszenica "zaprogramowuje" sobie plon na dany sezon i nie byłoby dylematów  
 

[galan99]

Lepszej ceny nie będą mieli za pszenicę może 2 zł bo wszyscy wożą do tego samego skupu to wiem tylko pokaz że mnie stać i sypie .

[Thorod]

12 godzin temu, marian_machler napisał:

Nie chodzi o klasę gleby, tylko raczej wypadałoby zapytać czy wystąpiły warunki pogodowe, powodujące wyleganie.. Roślina samoistnie nie wylegnie, choćby miała potencjał na 12 t/ha !! Gro osób tutaj dyskutujących żyje w mentalności, że pszenica jak jest uprawiana na dobrej glebie i nawożona wysokimi dawkami azotu, sama z siebie "się kładzie" 😄

Widocznie regulatory były użyte wadliwie..

Niezgodze sie bo jeśli nawalisz azotu jednostronnie np, to na pewno sie położy, klos ciężki słaba podpora 

[ravoj]

18 minut temu, robercikj100 napisał:

Czyli na zwyżkę plonu lepiej te 170 kg wysypać na 2 pierwsze dawki i nie zawracać sobie głowy trzecia z tego wychodzi ?

Przemieszczenie azotu zależy od opadów. Sypać możemy nawet po 200 a bez deszczu nic z tego nie będzie, tak jak u nas w tym roku. Nikt się tu nie wyrywa z azotem na kłos, bo już nic nie zrobimy, zresztą zboża korzystają teraz z azotu, który do maja  leżał na wierzchu. Nie było deszczu 8 tygodni w czasie kiedy pszenica potrzebowała najwięcej azotu i go nie dostała, bo jak? Co z tego, że  sypalismy azot i RSM, ale jak on nie miał sposobu  dostać do korzenia? Pszenica bazowała tylko na pierwszej dawce, bo po niej jeszcze padało raz czy dwa, potem głodowała i 'programowania" już nikt nie odwróci. uformowany kłos już widać na koniec krzewienia, pięterka, zaczątki ziarniaków i potem już nic tam nie dojdzie, ani jedno ziarenko.  MTZ spadnie lub urośnie jak będzie wilgoć i pogoda, a azot ma najmniejsze znaczenie w tej fazie, bo pszenica pobiera go już z zapasów w tkankach a coraz mniej z gleby.

Wielu z nas (nawet na tym forum) dzieli 170kg na trzy dawki, ale ostania idzie po strzelaniu w źdźbło. Pierwsza porządna na start (70kg) , druga  (50kg) po  trzech tygodniach pod koniec krzewienia (zależy od pogody) i trzecia (50kg) na strzelanie w źdźbło. Optymalnie na trzecią jak i na pierwszą RSM bo mocznik wystarczy na dłużej, ja daję saletrę z mocznikiem.

10.5 tony jeszcze nie miałem, ale ta strategia góruje nad innymi i wielu naukowców ją popiera.

Edytowane 16 Maja 2019 przez ravoj

[jonatansad]

Dnia 14.05.2019 o 16:11, jonatansad napisał:

czy  medax max mozna  dodać do tebukonazol i prochloraz  i czy jeszcze do tego moge dodać mocznk i siarczan magnezu w pszenicy ozimej

.

[ravoj]

Wszystko możesz mieszać, ale mocznik sobie daruj, ewentualnie 5% maks. Chociaż Medax nie parzy tak końcówek jak Moddus to nic się nie stanie. 

[yacenty]

21 minut temu, ravoj napisał:

Przemieszczenie azotu zależy od opadów. Sypać możemy nawet po 200 a bez deszczu nic z tego nie będzie, tak jak u nas w tym roku. Nikt się tu nie wyrywa z azotem na kłos, bo już nic nie zrobimy, zresztą zboża korzystają teraz z azotu, który do maja  leżał na wierzchu. Nie było deszczu 8 tygodni w czasie kiedy pszenica potrzebowała najwięcej azotu i go nie dostała, bo jak? Co z tego, że  sypalismy azot i RSM, ale jak on nie miał sposobu  dostać do korzenia? Pszenica bazowała tylko na pierwszej dawce, bo po niej jeszcze padało raz czy dwa, potem głodowała i 'programowania" już nikt nie odwróci. uformowany kłos już widać na koniec krzewienia, pięterka, zaczątki ziarniaków i potem już nic tam nie dojdzie, ani jedno ziarenko.  MTZ spadnie lub urośnie jak będzie wilgoć i pogoda, a azot ma najmniejsze znaczenie w tej fazie, bo pszenica pobiera go już z zapasów w tkankach a coraz mniej z gleby.

Wielu z nas (nawet na tym forum) dzieli 170kg na trzy dawki, ale ostania idzie po strzelaniu w źdźbło. Pierwsza porządna na start (70kg) , druga  (50kg) po  trzech tygodniach pod koniec krzewienia (zależy od pogody) i trzecia (50kg) na strzelanie w źdźbło. Optymalnie na trzecią jak i na pierwszą RSM bo mocznik wystarczy na dłużej, ja daję saletrę z mocznikiem.

10.5 tony jeszcze nie miałem, ale ta strategia góruje nad innymi i wielu naukowców ją popiera.

my w tym roku daliśmy 190kg.
50kg zaraz na początku marca jak tylko wolno było stosować azot. Z jednej strony żeby ruszyć ją po zimie, z drugiej strony nie za dużo żeby jej nie krzewić bo obsada była bardzo duża.
80kg na 1. kolanko

Teraz mocno dumaliśmy czy dawać 3 dawkę czy nie dawać - bo było sucho. Koniec końców końcem kwietnia spadło 30l deszczu - pszenica zaczęła rosnąć, na 2 tydzień maja zapowiadali 70-80l deszczu więc przed samym deszczem daliśmy jeszcze raz azot. Miało iść niby 50kg, ale coś lekko mi się rozsiewacz przestawił i finalnie wyszło 60kg. Zabieg wyszedł na flagę (albo pełną albo rozwijającą się). Na tym kończymy.
Oby padał deszcz aby ten azot wykorzystać. Póki co jest tak sobie - niby tak dużo deszczu miało spaść w maju, okolica krzyczy ze już maja po 80-100l, a u nas na dziś 25l opadu w maju. Co ciekawe jest mega zimno - średnia dobówka poki co 9.1 stopnia, a rok temu było prawie 16.

[kopin]

Panowie,nie chodzi o zwyżkę plonu realną tylko trzeba uzasadnić kolejny wjazd z rozsiewaczem albo opryskiwaczem,jeśli 3 dawka daje 1 tonę zwyżki to 2 na pewno 2 tony no i pierwsza 2 t też.Więc mamy już 5 t zwyżki,to jak by częściej siał że jeszcze 4 dawkę wmontował to by było ok 6 t i do tego to co normalnie by urosło czyli jakieś 3-4 t.I tu wychodzi jakimi gamoniami jesteśmy bo te 9-10 t to z palcem w d*pie można ukosić,a ilu z nas ma tyle?I nie chodzi mi o plon dla sąsiada ;-)))))

[JozB]

A mi na wykresach pokazuje, że oprócz weekendu temperatura ma być lekko poniżej 20 stopni, trochę lipa jak na maj

[yacenty]

Wiesz, książki piszą że pszenica potrzebuje 30 kg N na 1t plonu. Więc patrząc tylko na azot musisz mieć świadomość ze choćbyś nie wiadomo co zrobił a nie dasz azotu to nie będzie plonu. To jest założenie przy idealnym świecie, bo wiadomo ze nie działa to tak że jak dam 300 kg N to na pewno będziemy mieli 10 ton plonu. Jest woda, jest temperatura, jest klasa ziemi, jest nawożenie P,K, jest poziom próchnicy, pH i jeszcze parę innych parametrów

[Gość]

Zwyżka plonu jest wtedy gdy azotu w glebie brakuje

poprawa parametrów jest wtedy gdy azotu nie brakuje a jest w tej fazie podany z naddatkiem

takie to trudne zrozumieć ????

żarcia udziela się albo choremu ,   temu co ma skłonności do tycia  , przepadlistemu ,  albo temu co go na nie nie stać na okragło  pozostali jedzą kiedy chcą i to co chcą

jak się to ma do pszenicy ??ano tak

jak chore nie pobierze

jak wysokie to się wypier..

jak ziemia przepuszczalna to pujdzie w piz*...

jak dostanie z początku dużo a potem zabraknie to zdechnie z głodu

natomiast jak gleba odpowiednia pszenica niska zdrowa to nawoż siedzi na zapas podany przy odpowiedniej wilgotności w ziemi i pobierany kiedy potrzeba na dodatek  regulatory wymyśleli jak by zaczęła mocno mruczeć !! 

[ravoj]

Yacenty czego oczekujecie po 60kg azotu na flagę?

Na pewno pszenica będzie dłużej zielona, to na bank. 

Koszt ok. 320zł licząc nawóz, sprzęt i czas.

20 minut temu, ordynator napisał:

Zwyżka plonu jest wtedy gdy azotu w glebie brakuje

poprawa parametrów jest wtedy gdy azotu nie brakuje a jest w tej fazie podany z naddatkiem

takie to trudne zrozumieć ????

żarcia udziela się albo choremu ,   temu co ma skłonności do tycia  , przepadlistemu ,  albo temu co go na nie nie stać na okragło  pozostali jedzą kiedy chcą i to co chcą

jak się to ma do pszenicy ??ano tak

jak chore nie pobierze

jak wysokie to się wypier..

jak ziemia przepuszczalna to pujdzie w piz*...

jak dostanie z początku dużo a potem zabraknie to zdechnie z głodu

natomiast jak gleba odpowiednia pszenica niska zdrowa to nawoż siedzi na zapas podany przy odpowiedniej wilgotności w ziemi i pobierany kiedy potrzeba na dodatek  regulatory wymyśleli jak by zaczęła mocno mruczeć !! 

 

No dałeś teraz wywód myśli, że trzeci raz czytam i próbuje konsultować z kolegami co chciałeś nam przekazać i tak zgodzić się czy nie?

Azot w ziemi nie "siedzi" to raz i zapasów nie zrobisz panie. 

Po drugie na początku wsrostu azot jest najbardziej potrzebny i jest odkładamy systematycznie w roślinie, pod koniec jest praktycznie zbędny z nawozu i wystarczający z gleby, bo tak przypada okres uwalniania azotu przez resztki pożniwne z poprzedniego roku. 

Nigdy brak azotu na kłos nie obniżył plonu, jeżeli było go dostatecznie podane wcześniej. 

Edytowane 16 Maja 2019 przez ravoj

[yacenty]

plonu, grubości ziarna, wzrostu parametrów (białko, gluten), 320 zł to raptem 500 kg pszenicy. Co patrząc średnio u mnie z ostatnich 2 lat stanowi 6-7% plonu

[ravoj]

No no, ciekawe, ciekawe... nie powiem. 

Na chwilę obecną nie mam więcej pytań. 

No może jedno - robiłeś doświadczenie? Nie dawałeś gdzieś azotu na kłos i plon był niższy? 

O ile niższy? I czy dwie pierwsze dawki były identyczne? 

[yacenty]

nie, testy miałem kilka lat temu 3 a 4 dawki, wtedy 210 vs 180 kg - wtedy tylko białko było wyższe.
Z minionego sezonu mam info od bardzo dobrego kolegi, że na jednym polu zapomniał podać 3 dawkę i tam plon był minimalnie niższy ale za to ziarno ładniejsze i złapało konsumpcję - gęstość 78, a ta sama odmiana po 3. dawce N nie miała gęstości - 73/74.
U mnie rok temu pszenica wyglądała bardzo brzydko - ziarno było przypalone - tu niestety podaliśmy 3 dawkę w suszy i z perspektywy czasu śmiem twierdzić ze to był błąd. Nie mniej nie mam bezpośredniego porównania 2 a 3 dawki N w zeszłym roku. U mnie 100% pszenicy to była pasza - jak już pisałem gęstość 72/73 - ale za to białko 18, a gluten 35-40 tak więc udało mi się ze mimo ze pasza to sprzedałem w cenie konsumpcji. W tym roku w sumie też błąd że nie zostawiłem kontroli bez 3. dawki.

[piotrdd]

2 godziny temu, ravoj napisał:

Nie rób tego!!!!

Daj mi tylko jakąś literaturę, doświadczenia, na których oparłeś swoją tezę. Może zmienię zdanie i temat będzie zamknięty. 

Co roku ośrodki badawcze robią takie badania na polach doświadczalnych. Azot podany w fazie liścia flagowego nawet przy dużych dwóch pierwszych dawkach nie skutkuje zwiększeniem plonu, żeby to nawet było 60kg N 

Możesz sobie mówić co chcesz ale wiem że pszenica po 2 wzorowy dawkach zwalała dolne pięterka co obnizało potencjał plonowania w przypadku takiej 3 dawki tego problemu nie ma, dodam jeszcze że sam azot plonu nie buduje może trzeba by było się jeszcze zastanowić czego jej brakuje i kiedy, ja to wiem a ty sam musisz do tego dojść 

[ravoj]

Dwie dawki to przeżytek i zaszłość. Zbyt duży czas upływa między pierwszą na start a drugą na źdźbło. To błąd według wielu. Dlatego dzielimy na trzy (bez dawki na kłos) albo 4 jak ktoś daje na kłos.

Dla mnie temat wyczerpany. Doświadczeń potwierdzających proporcjonalną zwyżkę plonu po dawce na kłos nie ma. Zostaje wiara i nadzieja. Dziękuję.

 

[Nowy81]

Jest sens dodać do Fandango trochę propico? Zostało mi a chciałby dać mocniejsze nie zwiększając dawki Fandango 1l.