Alternator w C 330 76r

[kombajn 1]

I chyba tak sie skończy ze obecny alter. poleci, a w jego miejsce powędruje alternator od poldona albo fiaciora a mam pytanie czy można w jakiś sposób regulować napięcie ładowania grzebiac w regulatorze zewnętrznym do alter. poloneza, np. poprzez rozginanie jego styków, zmniejszanie uzwojenia czy cos innego, to takie moje luźne dywagacje, da rade go przeregulować?

[GoRAL1 63]

W C360 mam tak że brat elektryk przepiął mi regulator oryginalny od prądnicy ,a do kontrolki ładowania założył przekaźnik, tak działa już z 10 lat .

Mam pytanie do Elektrotechnik

Czy rozruszniki planetarne mają silniki komutatorowe ,jeżeli tak to czy niema problemu ze szczotkami,

zamierzam kupić taki do t 25 .Pozdrawiam

[mtracz 76]

Jeśli jest za wysokie napiecie ładowania to winny jest regulator napiecia. Czyli uszkodzony bądz zła masa alternatora jak i samego regulatora. I winduje napiecie ładowania.

 

Tak napiecie ładowania da sie regulowac w stycznikowym regulatorze napięcia od poloneza.

Własnie przez doginanie i odginanie styków przekażników(styczników) Ale wartosci regulacji sa nie duże i nie uda ci sie zmniejszyc z 17 do 14.

 

Może kolega @Elektrotechnik sie nie obrazi

Tak rozruszniki planetarne są silnikami komutatorowymi jak każdy rozrusznik.

A o co dokladnie chodzi ci z tymi szczotkami?

[kombajn 1]

To znaczy ja niechce zmniejszyć z 17 na 14 w 60 bo tam mam regulator wbudowany elektroniczny wiec tam żadnego pola manewru raczej niemam, wywale ten alternator i założe sobie od poldona i w tym stycznikowym regulatorze od poloneza przereguluje (skoro mozna) sobie napięcie tak aby wszystko było juz dobrze wiec ustawie sobie tak ok. 14v bo mam aku. 1150a 195 ah tak żeby były dobrze doładowane

[330CUrsus 0]

Tylko jak będziesz brał ze złomu to sprawdź czy nie ma jakich luzów na łożyskach itd.

[mtracz 76]

Najpierw sprawdz tak jak pisałem mase regulatora jak i całego alternatora.

Odkręć i oczyść i sprawdz napięcie. Jesli nie pomoże to kup nowy regulator. Kupisz jeden i sprawdzisz go w obu alternatorach jeśli oczywiśće nada sie do obu.(mozliwe że jeden masz zespolony ze szczotkami, tego nie wiem)

[karola44 1]

To znaczy ja niechce zmniejszyć z 17 na 14 w 60 bo tam mam regulator wbudowany elektroniczny wiec tam żadnego pola manewru raczej niemam, wywale ten alternator i założe sobie od poldona i w tym stycznikowym regulatorze od poloneza przereguluje (skoro mozna) sobie napięcie tak aby wszystko było juz dobrze wiec ustawie sobie tak ok. 14v bo mam aku. 1150a 195 ah tak żeby były dobrze doładowane

 

 

kombajn nie cuduj Jak masz alternator jakiegos zachodniaka to nie kombinuj z tymi od fiatow czy polonezow. Kombinowanie ze starym regulatorem stycznikowym jest chyba najgorszym z mozliwych pomyslow. Szczegolnie ustawianie napiec ladowania samemu. Jak juz chcesz cos przerabiac to mozesz zawsze zamontowac inny regulator elektroniczny.

Jak nie wiesz gdzie tkwi przyczyna posluchaj mtracza i wyczysc polaczenia..

Jak sie nie poprawi to zapodaj forke alternatora, jest nas tu wielu moze dojdziemy jaki to alternator i co go boli. Maja racej ze regulator nie dziala poprawnie, ale moze lepiej wyjdziesz na tym , zeby troche zregenerowac ten alternator, niz kupic nastepnego do poprawek.

[kombajn 1]

Dziekuje panowie zacznę od wyjecia obydwu alternatorów i z 30 i z 60 i Dokładnie je oczyszcze założe i zobacze co z tego wyjdzie jak a da rade Sprawdzić poprawność działania alternatora nie wkładając go do ciągnika? podłączając wszystko z zastosowaniem akumulatora i wszystkiego tak jak w ciągniku z napędem innym silnikiem? bo było by mi łatwiej w nich grzebać w garażu

[Gość Profil usunięty]

Oczywiście, że możesz napędzać go innym silnikiem. Ja już od paru lat zabieram się do zrobienia takiego stanowiska do badania alternatorów pod obciążeniem, z regulacją obrotów na falowniku, ale ciągle brak na to czasu. Kolega @karola44 ma rację. Nie zawracaj sobie głowy mechanicznym regulatorem. Lepiej zidentyfikować co to za alternator i próbować poszukać regulatora do niego. Teraz jest tyle zamienników oryginalnych regulatorów, że bez problemu powinno się dać znaleźć odpowiedni.

[kombajn 1]

To ja zrobie sobie takie prowizoryczne stanowisko do tych alternatorów z silnikiem napędzającym z regulacja obrotów i pogrzebie w nich

[karola44 1]

takie prowizoryczne stanowisko do sprawdzenia dzialania alternatora to:

1. Badany alternator.

2. Niewielkie imadlo- no w czyms alternator musi sie trzymac

3. Wiertarka z regulacja obrotow( minimum 500W)+ przejscie z wiertarki na os alternatora. Czasami wystarczy kawalek sruby M5. Jezeli w osi alternatora jest wpust na klucz imbusowy.

4. Zarowka5-21W w oprawce i z 2 przewodami.

5. Akumulator z przewodami zeby podlaczyc godo alternatora. Moga myc nawet jakies zwykle od prostownika, zemy na zabki pospinac.

6. Woltomierz DC do 20V

 

Zlaczas uklad zgodnie ze schematem danego alternatora. Czyli alternator podlaczasz do akumulatora na stale. Podlaczasz zarowke do wzbudzenia i do plusa akumulatora. . Powinna swiecic gdy alternator nie kreci sie. Oczywiscie masz zalozony Woltomierz na akumulator. Wlaczasz wiertarke stopniowo zwiekszajac jej obroty. Po osiagnieciu pewnych obrotow alternator zaczyna sie wzbudzac- czujesz opor na wiertarce. Dajesz do oporu obrotow. Kontrolka powinna zgasnac, a napiecie na akumulatorze powinno podskoczyc do zakresu 14-14,4V.

Nalezy pamietac jednak ze alternator pracuje na zakresie obrotow 1000 nawet do 10 000 obrotow na minute. Wiertarka 500W ciezko bedzie ci go rozpedzic powyzej 2000 obrotow. To tez moze sie przelozyc na wynik pomiaru napiecia.

[kombajn 1]

Właśnie o czymś takim myślałem żeby zrobić i wtedy moglbym monitorować pracę alternatora. dzieki panowie za wszystkie cenne rady. Pozdrawiam :D

[karolglink 0]

Witam!

 

Jestem nowy w temacie, planuję drobną modyfikację w c330. Teraz sprawa wygląda tak, że ładowanie zaczyna się dopiero przy 800 obr. Myślę zmienić żarówkę z 2W na 4W, żeby ładowanie rozpoczynało się od najniższych obrotów silnika (ok. 400). Jednakże nie lepiej jest zmienić koło pasowe na alternatorze? Chodzi mi o to, że istnieje zapewne jakaś dolna granica obrotów alternatora przy której może rozpocząć się ładowanie akumulatora. Czy może jej nie ma? I jeszcze jedno pytanie dla znawców tematu. Jeśli kontrolka ładowania gaśnie to znaczy że alternator ładuje. Czy wobec tego w momencie gdy akumulator jest już naładowany i nie ma dodatkowych odbiorników energii na alternatorze występuje opór związany z napędzaniem alternatora? Tzn. czy jest tak że im bardziej akumulator rozładowany i im więcej odbiorników tym więcej potrzeba mocy na alternatorze? I czy jak już nie ma właściwie odbiorników to czy alternator pobiera dużo mocy? A może ktoś zna jakąś literaturę odnośnie tego co piszę?

[hedonity 4]

Witam!

 

Jestem nowy w temacie, planuję drobną modyfikację w c330. Teraz sprawa wygląda tak, że ładowanie zaczyna się dopiero przy 800 obr. Myślę zmienić żarówkę z 2W na 4W, żeby ładowanie rozpoczynało się od najniższych obrotów silnika (ok. 400). Jednakże nie lepiej jest zmienić koło pasowe na alternatorze? Chodzi mi o to, że istnieje zapewne jakaś dolna granica obrotów alternatora przy której może rozpocząć się ładowanie akumulatora. Czy może jej nie ma? I jeszcze jedno pytanie dla znawców tematu. Jeśli kontrolka ładowania gaśnie to znaczy że alternator ładuje. Czy wobec tego w momencie gdy akumulator jest już naładowany i nie ma dodatkowych odbiorników energii na alternatorze występuje opór związany z napędzaniem alternatora? Tzn. czy jest tak że im bardziej akumulator rozładowany i im więcej odbiorników tym więcej potrzeba mocy na alternatorze? I czy jak już nie ma właściwie odbiorników to czy alternator pobiera dużo mocy? A może ktoś zna jakąś literaturę odnośnie tego co piszę?

Jest dolna granica - obroty. Poniżej pewnych obrotów wytwarzane napięcie jest niższe niż na akumulatorach- więc nie można ich ładować. Kiedy alternator doładuje akumulatory do napięcia jakie ma ustawione na regultorze i nie ma innych odbiorników prądu to przestaje stawiać opór dla silnika, tylt tylko ile potrzeba żeby pokonać opór mechaniczny

[karola44 1]

Czesc. Tak zgadza sie tez myslalem nad tym. Obtoty w ciagniku nie przekraczaja najczesciej 1800 /min a standart dla samochodu to ok 3000 obr/min.

Ale alternator napedzany jest przekladnia pasowa. To nalezy wziac pod uwage. Srednica kola pasowego na wale korbowym(napedowe kolo) do srednicy alternatora ( kolo odbiorcze ). Smiem twierdzic ze ciagniki maja jednak sporo wieksze kola pasowe na walach korbowych. Roznica 1-3 cm na srednicy to juz znaczaca zmiana. Nie liczylem u siebie w 360 tej przekladni chocby pobieznie i orientacyjnie. Ale nawet przy 400 obr/min walu korbowego alternator jest bardzo szybki. Przy srednim obciazeniu ok 200-250W i wolnych obrotach spisuje sie wysmienicie. Nie popadajmy w skrajnosci i paranoje.

 

karolglink do szkoly podstawowej zapewne chodzil , lub chodzi. Wzszytko rozchodzi sie o tkz. Zasade Zachowania Energi.

 

Czyli zeby alternator oddal np 500W mocy elektrycznej , musisz mu dostarczyc minimum 500W mocy mechanicznej+ moc, ktora wyrowna bilans strat ( opory toczenia na lozyskach, opor areodynamiczny przewietrznika alternatora, tarcie przekladni pasowej, straty cieplne i wiele innych) .

Czyli zakladajac, ze nie ma odbionika elektrycznego, akumulator w pelni naladowany( regulator wylaczyl prad na wirniku) wciaz alterantor, aby sie mogl krecic z duza predkoscia obrotowa potrzebuje pewnej mocy dostarczonej. Moc ta musi zrownowazyc straty na przekladni pasowej, lozyskach i wiele innych.

 

Oczywiscie taki alterntor bedzie sie krecil o wiele, wiele lzej niz np. obciazony swiatlami mijania.

[karolglink 0]

Dzięki hedonity za odpowiedź. Dokładnie o to mi chodziło. Czyli jeśli dobrze rozumuję to jak sprawdzę napięcie i będzie 14,2 podczas ładowania to znaczy że obroty alternatora są ok?

[hedonity 4]

Dzięki hedonity za odpowiedź. Dokładnie o to mi chodziło. Czyli jeśli dobrze rozumuję to jak sprawdzę napięcie i będzie 14,2 podczas ładowania to znaczy że obroty alternatora są ok?

Zgadza się. Ztym że Centra dopuszcza ładowanie do 15,2

volta. Instalowałem u znajomego diodę w podejściu do regulatora - podbicie o 0,7 volta i miał ok. 14,9 volta ładowanie. _ światła super, no i aku wytrzymało jeszcze jeden rok ponadto co miało wytrzymać

[Gość Profil usunięty]

Centra dopuszcza ładowanie do 15V, ale tylko w przypadku akumulatorów wykonanych w technologii Ca-Ca. W przypadku "zwykłych" akumulatorów napięcie nie powinno wynosić więcej niż 14,4V bo skraca to żywotność akumulatora nawet o połowę.

@karolglink jeżeli napięcie ładowania mieści się w przedziale 13,8-14,4V nie przejmuj się obrotami alternatora.

[arturo111 0]

mam takie pytanko. czy ktoś może mierzył napięcie w instalacji elektrycznej w ursusie c 330 bez włączonego silnika??

bo ja zmierzyłem nowo zakupionym miernikiem cyfrowym i mi pokazało 13.1 V a chyba powinno 12V??

a jak odpaliłem i załączył się alternator to było 14.6V

czy to jest normalne czy może miernik do zwrotu??

 

a dodam jeszcze że tym samym miernikiem zmierzyłem w 2 letnim samochodzie i było 12.8V

Edytowano Wrzesień 16, 2009 przez arturo111

[zorzyk2 56]

Masz wszystko w porządku, miernik też.

[karola44 1]

Zalezy oczywiscie czy napiecie mierzyles po kilkugodzinnej przerwie w pracy silnika( np po nocy) czy chwile po wylaczeniu silnika. Napiecie spoczynkowe akumulatora powinno byc w okolicy 12,5V. Ale jak zmierzysz zaraz po wylaczeniu silnika to na akumulatorze nieobciazonym napiecie jeszcze chwile moze byc wyzsze. Zmierz to z rana.

[Gość Profil usunięty]

Kolega @karola44 ma rację. Napięcie spoczynkowe dobrze naładowanego akumulatora powinno wynosić 2,1V/ogniwo (bez obciążenia). Jeżeli wynosi mniej należy zacząć się martwić. Bezpośrednio po ładowaniu będzie ono dużo wyższe, jednak nie ma to żadnego znaczenia, bo taki pomiar napięcia niewiele mówi o faktycznym stanie akumulatora. Dlatego najlepiej mierzyć napięcie po kilku (kilkunastu) godzinach od zakończenia ładowania (pracy ciągnika).

[arturo111 0]

co oznacza "się martwić"?? czym to grozi?? bo jak po nocy zmierzyłem to było 12.8V to dobrze??

[Gość Profil usunięty]

12,8V to bardzo dobrze. 2,1V/ogniwo x 6 ogniw = 12,6V. Tyle powinno wynosić napięcie spoczynkowe akumulatora. Martwić się można jeżeli będzie wynosić mniej niż 12,6V (oczywiście dotyczy to dobrze naładowanego akumulatora, jeżeli nie będzie naładowany do pełnej pojemności, wtedy napięcie będzie niższe). Natomiast jeżeli w naładowanym akumulatorze wynosi około 12V lub mniej, świadczy to o zużyciu akumulatora, którego prędzej czy później trzeba będzie wymienić. Jednak w Twoim przypadku wszystko jest ok, i przy alternatorze akumulatory posłużą Ci bardzo długo.

[arturo111 0]

no ja myślę że długo pochodzą. dopiero mają pół roku.

dzięki za odpowiedź