Wapnowanie pola

[bartlomiej456]

jak podałem weglan bukowa w ilosci 4 t/ha to czym uzupełnić magnez i kiedy ?

[Ainat]

jak podałem weglan bukowa w ilosci 4 t/ha to czym uzupełnić magnez i kiedy ?

 

http://www.ks-polska.com/pl/kali/fertiliser/products/kieserite_gran.html?display=Recommendation

Najlepiej na przedwiośniu lub wczesną wiosną

 

"- ESTA Kieserit – 25% MgO, 50% SO3 – granulowany siarczan magnezu – idealny na każdą uprawę i glebę. W zbożach najlepiej stosować wczesną wiosną –nawet na zamarzniętą glebę w dawce 150 kg/ha (im mniejsza zasobność gleby w magnez tym dawka powinna być większa). W innych uprawach np. rzepak i burak po 200 kg/ha. Dla fasoli szparagowej przy średniej zasobności w magnez wystarczy 50 kg ESTA Kieserit/ha"

 

[oloolosz]

witam

jak wiadomo zniwa sie przeciągaja i juz niedługo trzeba siac oziminy,a jeszcze stoi na pniu tegoroczne.

problem wyglada tak;trzeba pod oziminy wywiesc gnój i posiac wapno.a terminy gonią.plan jest taki-wywiesc gnój,zaorac,i przed siewem wapno-pewnie max 10-14 dni przerwy.bedzie to pszenżyto.dawka nieduża ok 1,5-2 t wapna posodowego.wiem,że moze byc problem wtedy ze wschodami.nawozów zadnych sie teraz nieplanuje.

ta przerwa 10 dni wystarczy by amoniak niereagował z wapniem?czy lepiej odpuscic wapnowanie?ph nie jest tragiczne.

[Terry24]

Czy wapnowal ktos wapnem tlenkowym?(Trzuskwica) jesli tak to w jakiej dawce?(gleby srednie i ciezkie) czy 4t ha to za duzo (ph od4.5-5)

[wilhelm]

Dawaj, dawaj.. Na ciężkiej glebie 4 t/ha wapna tlenkowego (przypuszczam że masz odmianę 02, czyli min. 70% CaO), nie zaszkodzi, tymbardziej jeśli ph takie niskie. Kilka lat temu stosowałem to wapno na glebie lżejszej, kl.4a, 4b, w dawce ok. 3t z tym, że w miejscach z tragicznym ph (3,8) jeździłem podwójnie a nawet potrójnie ! Jedyne co zaobserwowałem, to to że już w pierwszym roku pszenżyto krzewiło się i rosło normalnie.. Nie wiem dlaczego powrzechnie panuje strach przed wapnowaniem tlenkiem...

[Ainat]

Ponieważ zabija życie biologiczne gleby , czyli to co stanowi o jej bogactwie i urodzajności. Można powiedzieć , że jest środkiem dezynfekcyjnym. Po zastosowaniu którego potrzeba kilku lat żeby wrócić do stanu z przed zastosowania. A że szybko odkwasza to bezapelacyjnie prawda.

 

Rolnicy , którzy uprawiają kapustę w monokulturze twierdzą ,że po zastosowaniu wapna tlenkowego nie mają problemu z kiłą kapusty.

To by się zgadzało , gdyż wybite zostają w znacznej mierze bakterie i grzyby w glebie. co raczej nie bilansuje korzyści i strat.

 

Jeżeli tak jest jak napisałem to kapusta z takiego pola raczej nie jest najwyższej jakości pod względem żywieniowym. Jest goniona potasem i azotem

Czytałem ,że po takim zabiegu życie biologiczne odbudowuje się około 3 lat.

Edytowane 29 Sierpnia 2017 przez Ainat

[ziomal_one]

Mam ofertę na wapno pogaszalnicze podsuszone 53% CaO z zakładów sodowych (chlorki 0,29%) po 76 zł/t luz. Nieźle, co? 

Edytowane 29 Sierpnia 2017 przez ziomal_one

[iron]

Wilhelm tlenek dobry do podniesienia pH ale w dużej dawce zabija całą florę bakteryjną i dlatego lepiej krede siać .

[Mikruss]

Mi przywiezli za 81 zl brutto tona odmiane 05 z Lafarge czyli kujawit.

[wilhelm]

Ej, mądrale.. to co Waszym zdaniem jest korzystniejsze dla roślin, ph w okolicach 4 i robaczki w glebie, czy jednak brak "robaczków" ale ph np.6 ? Nasłuchaliście się za dużo teorii, coś Wam tam gdzieś dzwoni, ale nawej nie wiecie gdzie Wapno tlenkowe jest w stanie zdegradować życie biologiczne gleby, to fakt.. ale nigdy w życiu nie w dawce ok. 3 t/ha CaO, w dodatku na ciężkiej ziemii !!!!

[ziomal_one]

ale moje to wodorotlenek i nie po 800 zł jak za OrCal 25%

 

 

Wilhelm tlenek dobry do podniesienia pH ale w dużej dawce zabija całą florę bakteryjną i dlatego lepiej krede siać .

 

Wcale nie lepiej. Lekarz też w uzasadnionych przypadkach przepisuje Ci antybiotyk. Ziółka i witamina C lepsza? 

[wilhelm]

@ainat Nie spodziewałem się po takim fachowcu jak Ty, takich bredni nt. zwalczania zarodników kiły kapustnych wapnem tlenkowym.. niema takiego czegoś ! jedyna zasługa wapna (nie tylko tlenkowego) w ograniczaniu kiły, to właśnie utrzymywanie odpowiednio wysokiego ph gleby, w którym zarodniki plasmodiophora brasicae (sprawca kiły kapustnych) mają ograniczone szanse rozwoju i rozprzestrzeniania się

[mariuszd93]

Przy antybiotyku  bierze się leki osłonowe, porównanie  zresztą nie wiem czemu ma  służyć???

,  spróbuj zjęść trochę wapna tlenkowego 

[ziomal_one]

Po to używa się porównań, żeby nie jeść 

nawet na oczy trzeba uważać przy sianiu 

Edytowane 29 Sierpnia 2017 przez ziomal_one

[wilhelm]

No to sypcie dalej te Wasze węglany i dolomity na gleby b.kwaśne. Powód..? cena.

[Ainat]

@ainat Nie spodziewałem się po takim fachowcu jak Ty, takich bredni nt. zwalczania zarodników kiły kapustnych wapnem tlenkowym.. niema takiego czegoś ! jedyna zasługa wapna (nie tylko tlenkowego) w ograniczaniu kiły, to właśnie utrzymywanie odpowiednio wysokiego ph gleby, w którym zarodniki plasmodiophora brasicae (sprawca kiły kapustnych) mają ograniczone szanse rozwoju i rozprzestrzeniania się

 

Przytoczyłem tylko co wyczytałem i to chyba tu na tym forum. Była dyskusja o uprawie kapusty i takie twierdzenia w temacie padły.

Ja tylko to zinterpretowałem . Jeżeli tlenek zabija życie biologiczne to i pewnie kiłę także.

I tylko tyle. Wapno gaszone stosuje się przecież do dezynfekcji. Jeszcze nie dawno padlinę w dole zasypywało się wapnem gaszonym.

W przypadku kataklizmów o masowej liczbie ofiar i masowych grobach pewnie i dzisiaj jeszcze to skuteczne rozwiązanie się stosuje.

Na przykład OrCal to produkt odpadowy z utylizacji resztek poubojowych za pomocą wapna gaszonego

 

Ej, mądrale.. to co Waszym zdaniem jest korzystniejsze dla roślin, ph w okolicach 4 i robaczki w glebie, czy jednak brak "robaczków" ale ph np.6 ? Nasłuchaliście się za dużo teorii, coś Wam tam gdzieś dzwoni, ale nawej nie wiecie gdzie Wapno tlenkowe jest w stanie zdegradować życie biologiczne gleby, to fakt.. ale nigdy w życiu nie w dawce ok. 3 t/ha CaO, w dodatku na ciężkiej ziemii !!!!

 

Nigdy nie stosowałem tlenku wapnia i raczej stosować nie zamierzam, gdyż uważam ,że z dwojga złego lepsza gleba z robaczkami niż wyjałowiona bez robaczków. Dlaczego wręcz zabrania się stosowania tego wapna na słabych glebach? W ekologi to przestępstwo.

Najbezpieczniejsze wapno to węglanowe i żadne zaklęcia tego nie zmienią. Tlenek to degradacja a węglan to użyźnienie.

Na glebę należy patrzeć nie tylko przez pryzmat ph ,który jest ważny ale nie najważniejszy. Gleba to gigantyczna fabryka chemiczna o niewyobrażalnym skomplikowaniu , którego człowiek nie jest w stanie ogarnąć. Choćby ze względu na szybkość zmian , ich częstotliwość i ogromnej zależności tych procesów od nieskończonej liczby zmiennych nie możliwych do odkrycia przez człowieka w 100%.

Na dodatek w obrębie jednego pola takich fabryk jest pewnie  wiele a każda wykorzystuje inną technologię i różne procesy zachodzą?

 

Jak ktoś twierdzi ,że wie to ja się śmieję do rozpuku.

Ja wiem ,że nie wiem , ale cały czas staram się dowiedzieć.

 

Przykładowo patrzysz w niebo , samolot leci. Wiesz na pewno że leci samolot ale dalej możesz już tylko gdybać: jaki to samolot , jakiej firmy , co wiezie , dokąd leci ,czy doleci. Z Twojego punktu poznania tylko na to cię stać i na nic więcej. No jeżeli będziesz dobrym obserwatorem to jeszcze dowiesz się ,że leci co dzień o np. 13 godzinie ale już nie będziesz pewny czy to ten samolot czy inny egzemplarz .

 

Wymysły??

Pewny jesteś ,że masz rację??

 

Edytowane 30 Sierpnia 2017 przez Ainat

[DTaras]

poeci....
Co zakwasza glebę?
Generalnie jest to nadmiar jonów H z procesów rozkładu resztek czyli np rozpuszczenia CO2 w wodzie. Wapno neutralizuje h+ i teraz różne wapno różna reakcja ale teŻ różna gleba inny odczyn pH dla wersji obojętnej - trzeba uważać aby nie przebarszczyć. Ostrożnie na glebach lekkich.
Drugi czynnik to nawożenie azotem.
Kumulacja jest wtedy jak zostawimy słomę i damy azot do rozkładu - wapno wtedy wydaje się obligatoryjne.
Co zostaje z wapna po reakcji? Składnik, który jest również potrzebny roślinom i życiu - wapień. Poprawia on również strukturę gleby.
Co lepsze? Ważna jest reaktywność. Jeżeli masz CaCo3 o reaktywności 20 % CaCO to jest to produkt dłuuuugo działający. Jak ma procent 90 to jest z nim lepiej. CaO ma procent 190.
Trzeba więc uważać na ziemiach lekkich aby nie poprawić sytuacji w drugą stronę. Niema jednoznacznej odpowiedzi ile. Z wyliczeń może wynikach dawka, którą trzeba będzie rozłożyć na 3 lata.
Z tego co ja widzę jeżeli ziemia jest zbita a roślina na niej mała i czerwoną to trzeba porządnie dosolić nie tylko odkwaszenia ale i składnika bo nawóz który wysyłkę pójdzie sobie w pip czyli daję kredę na przestrzeni kilku lat i poprawiam dolomitem. Lub szukam kredy granulowanej z zawartością CaO czyli z reaktywnością 60 procent w zwyż. Rozsiewacz który mam nędznie sieje pyły. U mnie zadziałało.

[kryssr]

No to sypcie dalej te Wasze węglany i dolomity na gleby b.kwaśne. Powód..? cena.

skuteczne odkwaszanie tylko tlenkowym, trzeba tylko nie przesadzać, w glebie z ph 4 już nic nie zaszkodzi a żeby było 6 to trzeba dać około 20 ton węglowego i ta jeszcze rozłożyć na 5 lat ( i to w kredzie nie dolomicie...)    zapewniam was że całkowicie nie zabije życia w glebie, a jak wiemy natura nie lubi pustki i po krótkim czasie się odnowi i odwdzięczy. Sam znam osoby które sypały granulowane kredy i dla porównania zwykłe pubowlane, i te i te po 200 kg, po budowlanym rośnie a po kredzie no niestety w takiej ilości nie ma różnicy. 

 

Ja jestem za tym oby na leekich nie dawać więcej niz 1-2 tony na raz, ale jak kolega pisał że skutkowało i coś mu tam chyba urosło także teoria teorią a praktyka górą  

[DTaras]

chodzi o to że referentem jest czyste CaCo a kredy kupisz już przereagowane z reaktywnością 19 i one służą już bardziej jako nawóz a kupisz także bardzo reaktywne. CaO jakie nie kupisz czy to z cukrowni czy w mrówce będzie bardziej reaktywne i efekt spektakularny. Tyle, że np słabo zacznie się w ciągu kilku następnych lat tworzyć próchnica....
Ja mam słabe gleby i rozkładam wapnowanie na lata.

[Ainat]

http://permakultura.net/2014/04/24/dlaczego-wszystko-co-wiedziales-o-ph-gleby-jest-nieprawda/

Ciekawe spojrzenie na ph gleby i analityczny opis co w glebie się w tym zakresie dzieje.

Sam tytuł zachęca do lektury "Dlaczego wszystko co wiedziałeś o pH gleby jest nieprawdą?"

 

Osobiście jestem przeciwnikiem wszelkich dogmatów w rolnictwie , jak i ogólnie w życiu.

To co było kanonem jak kończyłeś szkołę w krótkim czasie się deaktualizuje.

Takie jest życie. My jesteśmy z natury zachowawczy a to błąd. Uczy nas to tego ,że nie należy zbyt mocno przywiązywać się do definitywnych twierdzeń.

Nauka bardzo szybko weryfikuje własne wcześniejsze twierdzenia czasami robiąc woltę o 180%.

[Terry24]

Tak czytam i czytam posty ale podniesienie ph to tylko tlenek (wersja najbardziej ekonomiczna) mozna tez dac tlenek w dawkach dzielonych (2t tego roku i 2t za rok) i chyba bede pewny ze nie zdegraduje gleby (pisze o glebach srednich i ciezkich) podstawa to dobrze wymieszac wapno.

[DTaras]

ciekawe ...
potas zawsze pominąłem bo mam niewymagające rośliny i nawożę dawkami ogólnie zalecanymi a o sodzie nie myślałem ale mam za to mokre miejsca. Musiałbym zbadać 7 próbek bo łat na polu sporo z tym że problemy z roślinami mam w 3 miejscach...
Ciekawe ile kosztuje próbka.

[Zbyszkos]

Granulowane big bag 500kg za 169zł czy to jest coś warte?? http://agreen.pl/

Edytowane 1 Września 2017 przez Zbyszkos

[wilhelm]

Napewno nie jest warte tych pieniędzy, bo to zwykły węglan wapnia w b.b. Tona czegoś takiego luzem kosztuje 30 zł. w Morawicy w kopalnii

[wilhelm]

Oczywiście mam na myśli pyliste luzem