Co z tą Pol... Fabryką

[MF675ursus]

Pronar sprzedaje jakiekolwiek nowe ciągniki? Nie wydaje mi się... Farmtrac jest zaliczany jako Polska firma czy Indyjska?

Edytowane 20 Stycznia 2021 przez MF675ursus

[bergman31]

Na stronie firmy Pronar figurują jeszcze ciągniki a czy je sprzedają i ktoś je kupuje, to już inna sprawa.

Farmtrac możemy zaliczyć do polskich marek ciągników, bo cała seria Europeline składana jest tylko w Polsce.

Ciekawe kiedy pojawią się w Polsce ciągniki Mahindra i Tafe ( także jako IMT)?

Edytowane 20 Stycznia 2021 przez bergman31

[przemi1999107]

Pewnie wkońcu wejdą na rynek Polski. Mahindra w Brazyli sprzedawała ciagniki pod marką ursus taka informacje znalazłem w internecie wiec może i w Polsce jako ursus by sprzedawali.

[bergman31]

Mahindra przejęła  firmę Erkunt, tureckiego producenta ciągników i kombajnów. Erkunt sprzedaje ciągniki pod marką Armatrac. Kombajny Erkunt, to tak naprawdę Sampo.

Po za tym Ursus już sprzedaje pod swoją marką dwa modele ciągników Armatrac. 

Tylko czekać, aż Mahindra będzie sprzedawać ciągniki Armatrac pod marką Ursus. Mahindra jest największym producentem ciągników rolniczych, więc środki finansowe na przejęcie marki Ursus mają. Sprzedaż pod marką Ursus ułatwiła by Mahindrze  dostęp do nowych rynków zbytu. Tak zrobiła indyjska firma TAFE, kupując prawa do znanej w Europie marki IMT.

Edytowane 21 Stycznia 2021 przez bergman31

[ciupek]

Jakiś czas temu było o współpracy Ursusa z Chińczykami. Teraz Dongfeng wypowiedział umowę o współpracy.

https://www.bankier.pl/amp/wiadomosc/URSUS-S-A-Wypowiedzenie-Memorandum-of-Understanding-z-Dongfeng-Motor-Industry-8052012

Przykre, ale widać nawet Chińczycy nie widzą tu perspektyw.

[bergman31]

Teraz tylko czekać, aż marka Ursus będzie na sprzedaż.

[Gość]

I kupią chinole , będą pchać swoje na Europę z logiem ursusa , jak zrobili z arbuzem 😉

[dybzik]

https://www.youtube.com/watch?v=1M0awd5Uaes

Wydaje mi się czy to jest jeszcze stary projekt kabiny z czasów serii Mido i Forte?

Edytowane 25 Marca 2021 przez dybzik

[japycz17]

Masz rację. Widać też tylny most z vigusa. Ciekawe co ma na celu ten filmik. Na farmerze prezes Ursusa w wywiadzie mówi ze sytuacja się poprawia. Ale raczej jest to pompowanie optymizmu dla inwestorów. Szkoda tego co wypracowali w Lublinie. Inwestycje w Afryce, miało być tak pięknie. Co poszło nie tak? Za wysokie ceny i podejście serwisu? Zetor z majorem wydymał c 380 bez masła a to ta sama konstrukcja... Ursus powinien poszukać dobrego inwestora z technologia i klepać coś sprawdzonego. Dziwi mnie tylko ze żadna Polska firma z branży rolniczej z dużym kapitałem nie ma ochoty zainwestować w tą markę. Tatka Unia, Wielton, Pronar, są to firmy z olbrzymim kapitałem. Widocznie w Polsce panuje taka zasada ze lepiej aby konkurent upadł i przejąć rynek niż przejąć go i zwiększyć kapitał. W Niemczech duże koncerny wykupują małe słabsze i wszyscy na tym korzystają. U nas musi być odwrotnie. Hehe tyle lat trwa ten temat na tym forum. I historia się powtarza. Jestem tutaj od początku i czasem zaglądam. Ale nasze marzenia o potędze Ursusa nigdy się nie spełniają raczej...

[Alchemik]

Dnia 16.02.2019 o 09:46, Alchemik napisał:

Unia Grudziądz? Po co im to potrzebne? Ciagniki to nie ich branża. Poza tym patrzac na ich proces produkcji od środka to....

 

[mekiss]

Unia chciala kupic Ursusa jeszcze przed Warfama, takze kiedys chcieli kupic, moze jeszcze kiedys wroca do tych planow, oby to nie bylo za pozno

[Alchemik]

Najpierw wlasciciele  UG muszą mieć wspólną wizję 😉

[Rolnik1973]

Ursus się nie poddaje

https://www.agrofoto.pl/technika-rolnicza/maszyny-rolnicze/co-dalej-z-ursusem,105378.html

[Gość]

Claas też nie produkował ciągników a kupił renowke i już klepie , więc dlaczego nie może podobnie zrobić UG 

[pawel885]

A co tam miałeś francuskiego ? kabinę i maskę ? 

[bergman31]

2 godziny temu, Ursus932 napisał:

Claas też nie produkował ciągników a kupił renowke i już klepie , więc dlaczego nie może podobnie zrobić UG 

Jak UG będzie chciała produkować ciągniki, to zamiast kupować Ususa, lepiej niech sama montuje u siebie traktory z dostępnych podzespołów i sprzedaje pod własną marką. 

@pawel885 masz rację, bo silniki niemieckie MWM a przekładnie też niemieckie ZF.

4 godziny temu, Rolnik1973 napisał:

Ursus się nie poddaje

https://www.agrofoto.pl/technika-rolnicza/maszyny-rolnicze/co-dalej-z-ursusem,105378.html

Z tego artykółu wynika, że Ursus produkuje takie modele ciągników, do jakich ma aktualnie części i podzespoły. Czyli zamawiając ciągnik u dealera, nie wiadomo kiedy będzie wyprodukowany? Jak fabryce uda się kupić części, to złożą traktor.

Edytowane 26 Marca 2021 przez bergman31

[adikpl1]

2 godziny temu, pawel885 napisał:

A co tam miałeś francuskiego ? kabinę i maskę ? 

Ostatnią własnej konstrukcji skrzynią Renault była skrzynia w Celtisie/Axosie czyli nie tak dawno jeszcze za Niemca były robione. Stare kanciaste Renówki też miały własne  skrzynie oprócz największych - od około 160 km były skrzynie Steyr i Same.

[XMK13]

W Renault najwyraźniej wiedzieli, że nie wyważa się otwartych drzwi. Skrzynie i silniki już były na rynku więc opracowywanie swoich za grube miliony nie miało racji bytu. UG jeśli miałaby produkować ciągniki, to pod własną marką nic by nie sprzedała. Chińskie koncerny nie mogą się wbić do Europy, bo nie mają marki, a Ursus w kilka lat zaczął wyraźnie odbudowywać pozycję na rynku, mimo poprzedniej upadłości i braku jakichkolwiek sensownych modeli.

[witejus]

12 godzin temu, pawel885 napisał:

A co tam miałeś francuskiego ? kabinę i maskę ? 

0prócz silnika wszystko

[ciupek]

Dnia 26.03.2021 o 18:28, Ursus932 napisał:

Claas też nie produkował ciągników a kupił renowke i już klepie , więc dlaczego nie może podobnie zrobić UG 

Przypomnę jeszcze raz: Ursusa najpierw chciał kupić W latach 90-tych AGCO (Massey Fergusson, Fendt), potem New Holland. Wolę nie mówić przez kogo nie doszło to do skutku.

22 godziny temu, XMK13 napisał:

W Renault najwyraźniej wiedzieli, że nie wyważa się otwartych drzwi. Skrzynie i silniki już były na rynku więc opracowywanie swoich za grube miliony nie miało racji bytu. UG jeśli miałaby produkować ciągniki, to pod własną marką nic by nie sprzedała. Chińskie koncerny nie mogą się wbić do Europy, bo nie mają marki, a Ursus w kilka lat zaczął wyraźnie odbudowywać pozycję na rynku, mimo poprzedniej upadłości i braku jakichkolwiek sensownych modeli.

A przepraszam pod marką Ursus to ile sprzedadzą? Ursus znany jest w Polsce. Za granicą rozpoznawalność podejrzewam nie jest istotnie lepsza od wspomnianych Chińczyków.

A w dzisiejszych czasach produkować wyłącznie Polski rynek to zdecydowanie zbyt mało by ten interes faktycznie był rentowny (choćby przez koszty opracowania i wdrożenia nowych produktów). I to nawet jeśli Polacy faktycznie zaczęli by Ursusy kupować a Ursusowi udało by się zapewnić odpowiednio wysoką jakość ciągników.

Nie mówię że odbudowa Ursusa jest nie możliwa. Zwłaszcza że własne ciągniki ładnie uzupełniły by ofertę. Ale rzecz może okazać się za trudna do przeskoczenia. Obecnemu właścicielowi się nie powiodło. Przykro mi.

[pawel885]

23 minuty temu, ciupek napisał:

Przypomnę jeszcze raz: Ursusa najpierw chciał kupić W latach 90-tych AGCO (Massey Fergusson, Fendt), potem New Holland. Wolę nie mówić przez kogo nie doszło to do skutku.

A skąd wiesz w jakim chcieli kupić? Często jest tak że duża firma kupuje małą tylko po to żeby usunąć konkurencję z gry na danym rynku... Czytałem kiedyś o jakimś kolesiu w usa który opatentował jakieś ciekawe rozwiązania i próbował własnymi siłami tworzyć jakieś ciągniki - patenty kupił john deer za dobrą kasę  i....... wyrzucił do kosza 

[ciupek]

9 godzin temu, pawel885 napisał:

A skąd wiesz w jakim chcieli kupić? Często jest tak że duża firma kupuje małą tylko po to żeby usunąć konkurencję z gry na danym rynku... Czytałem kiedyś o jakimś kolesiu w usa który opatentował jakieś ciekawe rozwiązania i próbował własnymi siłami tworzyć jakieś ciągniki - patenty kupił john deer za dobrą kasę  i....... wyrzucił do kosza 

Nie. Nie mam złudzeń. W najlepszym razie było by to co z fabryką bizonów - produkcja pod własną marką. Ale przynajmniej fabryka by działała.

Powiedz mi co teraz mamy? Po warszawskim Ursusie hula wiatr, względnie się osiedla budują. Z dawnego Ursusa została już tylko marka niestety.

[XMK13]

"Dawny Ursus" to tylko 30-ka i ciężka seria. Reszta nie jest więcej warta, niż obecne Ursusy. W Lublinie pokazali, że można robić ciągniki (adekwatne do rynku i realiów) i to w kilka lat, prawie od zera, a Warszawa nie umiała rozwijać konstrukcji które miała, przez dekady. "Dawny Ursus" był bezwartościowy po +/- 2000 roku.

[bergman31]

Problemy Ursusa zaczęły się w latach 60tych wraz z zakupem licencji na Zetora 4011. Kooperacja z Zetorem przy produkcji ciężkiej serii też na dobre Ursusowi nie wyszła. Zakup licencji na ciągniki Massey Ferguson więcej zaszkodził niż pomógł Ursusowi. Upadek PRLu a wraz z nim upadek PGRów oraz import ciągników z zachodu dokończył dzieła.

Jako takiej produkcji Ursusów w Lublinie nigdy nie było, raczej montaż z gotowych elementów, jak to robi firma Kraft. Już bardziej produkcją nazwałbym montaż ciągników Same i Lamborghini jaki był przed laty w Lublinie.

[XMK13]

Obecnie taki montaż to jedyna sensowna produkcja ciągników. Z Warszawy nic nie mieli do rozwoju, więc musieli wszystko kupić.