Co z tą Pol... Fabryką

[MF675ursus]

MF Polska kupiła szybkie pociągi w 2011 roku Dart powstał w 2014. 

 

Na torach Pendolino pojawiło się 14.12.2014- stąd te moje 3 lata. Masz rację- gdy myśleliśmy nad szybkimi pociągami to Darta jeszcze nie było. No i od wybrania pociągu (2011!) przez te 6 lat to można było już infrastrukturę przygotować żeby składy wykorzystać, a tu nadal niekończące się remonty.

 

To źle, że cię nie interesuje że za 3 lata będzie linia z morz na Śląsk bo to 80-90% wykorzystania tych pociągów. Więc pociągi kupione na 30 lat zaraz będą wykorzystywane w (prawie) pełni.

 

Patrząc po linii Łódź- Warszawa- po prostu nie wierzę w te zapewnienia. Jak składy wyruszą i będą osiągać 200 km/h na większości trasy- to uwierzę. A znając życie 80% trasy będzie poniżej 200 bo (i to wstaw dowolny powód). A i to 2-3 lata to pewne? Czy raczej 4-6, bo tak wyglądają remonty na kolei...

 

Trochę odeszliśmy od tematu Ursusa... Proponuję do niego wrócić

[lukig]

2-3 lata. Bo tory już są. Została elektronika. Już dzisiaj możesz tam pociągi puścić na 200. Ale trzeba zrobić automatykę kolejową bo przy takich prędkościach ludzie torami już nie sterują (GSM-R, ERTS itd).

Już koniec. Wracamy do Ursusa. Mam nadzieję, że pokażą kilka nowych ciągników na agrotechu.

Edytowane 19 Lutego 2017 przez lukig

[hubertb]

Można było zrobić to w czasie krótszym niż 6 lat, trasy kolejowe w dzisiejszym świecie buduje się bardzo szybko. Tyle że nikomu na rękę nie było budować szybciej. Po za tym wspomniana automatyka tworzona jest zewnętrznie a nie u nas i kosztuje tyle ile sobie zaśpiewają a nie tyle ile jest warta. Na tym polega haczyk dotacji unijnych. Generalnie na modernizacji infrastruktury kolejowej, lotniskowej, drogowej najbardziej zarabiają u nas Niemcy. Dostarczają sprzęt, technologię, urządzenia kontrolne i sterownicze czyli 60% inwestycji. 

[lukig]

Tak samo jak na ciągnikach. Zarabiają Niemcy i pare innych krajów. I przydałoby się to zmienić. Ale dopóki ludzie jeżdżący Zetorami będą mówić, że Ursusy są jak Daewoo Tico to wiele się nie zmieni.

[hubertb]

Ursus w tej chwili gra nazwą nie produktem i to jest straszne oszustwo! 

[farmtrac8244]

Wszystko było by ok z firmą ale gdyby chwilę wstrzymali się z wprowadzaniem kolejnego modelu a dopracowali poprzedni. Źle by nie było no nie każdy kupi markę ceniącą się a tak nowy tańszy a dopracowany.

[hubertb]

Oni korzystają z podzespołów innych firm, zmiany są na początku potem trudno je wprowadzić. Dla tego obecnie lepiej wypuścić nowy model niż poprawiać stary. Możliwości o których mówisz dały by właśnie rodzime podzespoły, masz przykład Zetora ma swój silnik i pińset jego wariantów, jeśli chciałbyś go kupić od nich sprzedadzą ci tylko jeden wybrany przez ciebie lub 2 ale jak coś zmienią na lepsze to stworzy się wariant piństet pierwszy którego ty nie kupiłeś. Dla tego u jednego producenta zlepek podzespołów działa ok a u drugiego z pozoru podobne podzespoły działają gorzej. 

 

Najlepiej widać to na przykładzie 4011 u nas wyszło max c-362 u pepików ich własna myśl doczekała się 7340. 

[damianlech]

Tak samo jest z ciezka seria u nas jest max ursus 1034 a oni mozna powiedziec ze na tej bazie doszli do forterry hd jest mala roznica w dodatku ze produkuja sami nawet silniki

[hubertb]

Do dziś zachodzę w głowę po co oni się w ogóle tymi małymi ciągnikami zajmowali, gdyby pieprznąć tym złomem i zajmować się tylko serią ciężką na poważnie mogli by pewnie przetrwać do dziś. 

[bratrolnika]

przy średniej gospodarstw na poziomie 10-12ha to właśnie małe ciągniki utrzymywały zakład, wcześniej nikt nie chciał dużych ciągników, mało to było przypadków jak ludzie dostali przydział na C-360 a zamieniać na C-330 się chcieli??? ciężką serię to przede wszystkim dla PGRów robili

[pawel94]

Z jednej strony z wami się zgodzę, bo to prawda po piszecie - takie są fakty. Jednak jakby się zagłębić bardziej w historię to gdyby nie nasz Wielki Brat ze wschodu, to do dzisiaj warszawski URSUS konkurowałby z zachodem - jestem o tym przekonany. Ursus miał 3 możliwości konkurowania z zachodem. Pierwsza w 1962 kiedy to URSUS na C-325 wykonał trzy ciągniki C-328 (nie mylić z tą którą znamy), C-342 3-cyl. i C-356 4-cyl, Dwa pierwsze ocalały, a silnik C-356 prawdopodobnie 2 lata temu poszedł na złom,a inny egzemplarz znajduje się w muzeum. Nasz Wielki Brat postanowił kupić licencje na Zetora 4011 i wysłać konstruktorów do Brna aby w kooperacji stworzyć ciągnik ciężki. Druga szansa to znakomita!! seria U. Ale co ? Konstruktorów wsadzili do więzienia i kupili licencję starego już MF-a. Trzecia szansa to projekt Ursusa 1414S stworzonego w kooperacji z Steyr. W efekcie Ursus dostał po d*pie, stracił kasę, a Case wypuścił model CS140 na którym się dorobił Jeszcze co do serii średniej - były 4 przymiarki do stworzenia Ursusa C-360: 1. C-4011 z silnikiem 4P, 2. C-4011 z silnikiem prototypowym S-43 3. Ursus C-355 z trójstopniowym wzmacniaczem TRIMAT 4. Najgorszy ciągnik z serii średniej, czyli znany wszystkim C-360.

Więc nie można mówić, że Ursus spał, a konkurencja rosła w siłę. Wielu wybitnych konstruktorów zostało wydalonych ze swoich stanowisk, bo bronili swoich konstrukcji które mogły konkurować z zachodem. Jednak nasi politycy czuwali nad rozwojem Polskiego przemysłu i w sumie do dziś wiele się nie zmieniło.. Polecam poczytać trochę o historii URSUS'a, a potem wydawać sądy, że nic nie potrafił zrobić i wypuszczał przestarzałe konstrukcje.

[hubertb]

W latach 90 ratowali swoje konstrukcje ? No które MF chyba ;] modelem bliźniaczym był CS150. Trimat to owoc przypadku i pracy nad polska skrzynią automatyczną do samochodu star. Jej elementy są wykorzystane w niektórych konstrukcjach seryjnych, np. sprzęgło w wózku widłowym GPW. Co nie znaczy że jako konstrukcja nie była przełomowa i wyprzedzała konkurencji. 

 

 

http://nikomax.pl/userdata/gfx/0420beaf09660526f5b343d91fab8e93.jpg  

 

Rysunek sprzęgła, parowano je np z 3 cyl perkinsem. 

Edytowane 21 Lutego 2017 przez hubertb

[lukbold]

taaaa spytaj serwisantów wózków widłowych o ten szrot GPW w szczególności sprzegło

[hubertb]

To sprzęgło powstało w latach 60. Fendt ma bardzo podobnie konstrukcyjnie sprzęgło, nazywa się turbomatik. 

[lukbold]

podobne, niepodobne nieistotne. Szrot w tym przypadku.

[hubertb]

Porównaj c-360 do konstrukcji zachodnich i tez miodem to ona nie będzie. Informacje o sprzęgle podałem jako ciekawostkę bo trimat nie omal mitem obrasta, skrzynie zaprojektował profesor Habich, do więzienia raczej nie poszedł. 

[pawel885]

Komuna komuną ale porównajcie jakość i żywotność 328 do 330M - albo 4011 do ostatnich 360 - wszystkie te ciągniki były produkowane za komuny więc nie można mówić że Ursus spał, on się cofał w rozwoju.... Złodziejstwo w zakładach od sprzątaczki po prezesa - to musiało kiedyś upaść tym bardziej po odcięciu morza pieniędzy po upadku komuny - tak jak pgr-y - już prawie kończyli budowę obory a tu nagle na chlewnię przerabiają bo na świnie zapotrzebowanie..... Odcieli kasę i wszystko upadło, dziś prywaciarze robią majątki na tym, tylko że ziemia ugorowana nabrała wartości a ugorowane zakłady odwrotnie.... 

[kedziorek]

To ja może jeszcze wrócę do pociągów.

Może mi ktoś racjonalnie wytłumaczyć, czemu kupiono Pentolino które może za 10 lat (łącznie czas ile już jeździ i czas który został do przygotowania torów) osiągnie ponad 200 km/h? Wiem z własnego doświadczenia, że są to dość awaryjne pociągi i raczej mało odporne na niskie temperatury. Czy nie lepiej byłoby kupić coś z Pesy lub Newag-a, fakt, może nie poleci 200 km/h ale to przewidujemy za 10 lat od momentu zakupu, a tak dajemy pracę naszym ludziom, pieniądze zostają w kraju... I chyba nikt nie powie, że są to złe pociągi skoro idą również na zachód. To w ten sposób można nie kupować Solarisów tylko dlatego, ze są polskie, firma jest jeszcze relatywnie młoda, lepiej kupić od doświadczonego Mercedes-a czy Man-a, a nasze Solaris-y jakoś podbijają zachodnie rynki.

Czy ładowacze, kto ma więcej złotówek to zaraz kupuje Stoll czy coś innego, a nasze krajowe ładowacze jakoś kupują na zachodzie, że z produkcją się nie wyrabiają.

 

Komuna komuną a kapitalizm kapitalizmem, ale jak za komuny kupiło się część do Ursus-a  to pasowała zawsze.

Albo tylna lampa, miała w komplecie obudowę, klosz, mocowanie żarówek, odbłyśnik, wkręty i gumki amortyzujące, a teraz połowy tego nie dają, jak można sprzedawać lampę bez odbłyśnika.... Chyba, że można dokupić oddzielnie, nie wiem.

Edytowane 22 Lutego 2017 przez kedziorek

[romek6340]

http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/ursus-iran-tractor-manufacturing-umowa,203,0,2267595.html

 

Coś bardziej w temacie

[hubertb]

Solaris to nie Setra, a Darty są tak samo awaryjne jak Pendolino i tak samo ciepłolubne. Po za tym kupiono je 3 lata przed premierą Darta no i le razy to można pisać. 

[lukig]

Pendolino to najbardziej niezawodne pociągi w PKP IC. Sporo lepsza niezawodnosc niż w dartach. Do tego mogą szybciej jeździć, są bardziej komfortowe wnętrze. 

 

http://kurierkolejowy.eu/aktualnosci/27585/jaki-tabor-pkp-intercity-jest-najbardziej-niezawodny--pendolino-i-flirt.html

 

 

Najgorsza lokomotywa w zestawieniu to nowe lokomotywy Pesy... 

Dart też najgorzej wypada z nowych EZT.

Edytowane 22 Lutego 2017 przez lukig

[mrc1005]

http://www.agrofoto.pl/technika-rolnicza/ursus-zadowolony-z-poczatku-roku,69760.html

[pawel94]

Edytowane 2 Marca 2017 przez pawel94

[krzychu12]

Najnowszy katalog URSUS:

 

Ciągniki i Maszyny Rolnicze URSUS 2017

 

Login: press

Hasło: press

 

Trochę długo się ładuje.

Edytowane 2 Marca 2017 przez krzychu12

[lukig]

No i to jest wiarygodny test. A nie opowieści dealerów albo Januszów i Mirków co to by "Ciapkiem tego chińczyka przeciągnęli".

 

 

Ładnie idzie, właściciel nie narzeka na mułowatość, więc nie wiem o co chodzi niektórym.