Żywienie bydła mlecznego

[asus921]

29 minut temu, Thomas2135 napisał:

Zapalenie ślinianek to guzy na żuchwie, promienica to guz pod żuchwą jakby na przełyku. Guza z boku przełyku to i moja jedna krowa ma. Żadna choroba a przygrzmociła chyba w deskę przy żłobie. Murków nie mam, deski też już wywaliłem a za jakiś czas wstawię gumowy pas oddzielajacy, bo to mniej obrażeń.

Co to znaczy dokladnie na zuchwie ? Pod zuchwa to rozumiem. 

Moja ma z boku zuchwy od tylu. Rozumiem, ze to nie kwalifikuje sie to " na zuchwie" czyli zapalenia slinianek czy "pod zuchwa" promienica?

Jak dotykam to krowa, az sie odsuwa. Sianokiszonki juz nie ruszy, za to kiszonke z kuku i tresciwa zjada, i mieli tak jakby bokiem. 

To co to moze byc? Jakies zwykle zapalene, bo powiedzmy inna krowa tracila rogiem? 

Pytalem ojca i miala takie cos od pol roku, wzywany byl weterynasz i ponoc powiedzial, zeby nie ruszac, bo tam ida jakies wazne nerwy. Dzwonilem po niego, ale pewnie to samo teraz powie. 

Cos trzeba zrobic, bo samo chyba nie przejdzie, a jak jeszcze ze 2 dni sama kuku bedzie jadla to kwasica ostra murowana

[tumiwisizm]

29 minut temu, leszek1000 napisał:

Co sądzicie o owsie w żywieniu krów. Dowiedziałem się że ma właściwości zdrowotne. 

Co do żywienia krów to nie jestem pewien, slyszalem że jest dobry dla jałówek - stymuluje rozwój żwacza bo ma dużo włókna strukturalnego

[Gość]

Po bokach żuchwy jakby na policzkach tam gdzie widać jak krowa ma kęs w pysku do przeżuwania. Lekarzem nie jestem i tej choroby nie miałem. 

[asus921]

4 minuty temu, Thomas2135 napisał:

Po bokach żuchwy jakby na policzkach tam gdzie widać jak krowa ma kęs w pysku do przeżuwania. Lekarzem nie jestem i tej choroby nie miałem. 

Nie do konca rozumiem. "Po bokach zuchwy jakby na policzkach" to jest zapalenie slinianek czy niegrozny uraz taki jak ma twoja krowa, bo nie wiem na co odpisales.

Moja ma wlasnie tam, wlasnie na policzku i z boku idzie lekko w dol, ale to moze dlatego, ze opuchniete. Ale wyglada jak taki "chomik" z jednej strony.

Co wazne, miala to podobno pol roku temu i weterynarz nic z tym nie robil, teraz napewno cos napuchlo, bo sie rzuca mocno w oczy no i nie je sianokiszonki i slomy, bo pewnie nie moze tego przezuc.

Twoja tez ma na "policzku" czy z "boku przelyku" miales na mysli bardziej szyje?

[Gość]

Napisałem na poczatku z boku przełyku. Dokładniej pod łukiem żuchwy i luźno się porusza pod skórą. Zapalenia to twarde nieruchome gały. Weta pytaj w błąd nie chcę wprowadzać.

[asus921]

@Thomas2135

Wiem ze truje... Ale moglbys tylko zerknac ?

Pierwsze zdjecie zrobione jak przezuwa.

https://www.agrofoto.pl/forum/profile/46905-asus921/?tab=node_sdtools_sdToolsGallery

[kr9292]

2 godziny temu, leszek1000 napisał:

Co sądzicie o owsie w żywieniu krów. Dowiedziałem się że ma właściwości zdrowotne. 

Jak masz tani dostęp to jakoś to można wkręcić ale żeby uprawiać i karmić to bez sensu. Dużo mniej skrobi tym samym energii. Teraz mam dawkę bez owsa to idzie 0.4 kg zboża na szt mniej

[slawek74]

jacekkombajnista napisał:

@kr9292 pszenżyto, kukurydza, sojowa, rzepakowa. Pszenżyto miałem zawsze swoje, kukurydzę kupowałem. W tym roku zasiałem więcej kukurydzy i będę miał około 70 ton swojej. W rękaw już zakisiłem 40 ton. Jutro koszę resztę.

z jaką najniższą wilgotnością kisiłeś qq w rękaw ? Mam do skoszenia 3ha i nie wiem co z tym zrobić w okolicy koszą z wilgotnością piniżej 20 i nie wiem czy się zakisi

[Konrad531]

Używał ktoś z was dextroze spożywczą w dawce dla krów? Pytam, bo jest prawie o połowę tańsza od Multisan Nektar z Sano.

[jacekkombajnista]

42 minuty temu, slawek74 napisał:

 

z jaką najniższą wilgotnością kisiłeś qq w rękaw ? Mam do skoszenia 3ha i nie wiem co z tym zrobić w okolicy koszą z wilgotnością piniżej 20 i nie wiem czy się zakisi

Kosiłem to miała około 18 % ale zostało na przyczepach przez ndz i padał deszcz więc nie nakrywalem i naciągnęła na 23%. Dodałem 1,5%wiecej kwasu i jest ok. Jak masz za suchą to albo lej wodę albo 4-5%kwasu. Koszt na całości 200-300zl więcej ale ładnie się zakisi. Jak dasz tylko 2% kwasu to będzie się psuło bo za sucha.

[marcinffff]

7 godzin temu, asus921 napisał:

Odpowiadalo by to mojej teorii, ze wszystkie sa lekko przykwaszone.

Chodzi ci o wlewy gliceryny do pyska?

przy kwasicy nie polecam gliceryny, pogorszyłem kiedyś tym, DAJ IM SIANA na noc i nie panikuj, jak nie masz to kup , ja mam tmr a i tak bez siana raz na tydzień to źle sie dzieje krowy uwielbiaja czasem powciągać spagetti 

miałem dziś doradcę z SANO, oglądał wszystko, mimo że opinia o Sano jest różna i produkty nie tanie to chłopak naprawdę zna sie na rzeczy,  do poprawki tmr troszkę, wiecej melasy, słomy, bo młoda trawa i bardzo sucha ,zachęcał oczywiście to produktów swoich ale też wysłuchał o produktach innych firm stosowanych i mówił że takie mamy droźdze identyko, a ta pełnoporcjowa u nas Lactoma tańsza a skład podobny . Protamilk 2000 brutto 44% białka, lactoma ok 1250 -1300 brutto . Twierdzi że mocznik paszowy nie zakwasza, sam nie wiem,  kolega daje protamilk no krowy leją...

 

Edytowane 26 Września 2018 przez marcinffff

[kr9292]

A ten nie paszowy zakwasza? Mocznikiem można wpedzic stado w zasadowica. Jak masz gdzieś pod ręką skład protamilku czy lactomy to weź go wrzuć. Mój ojciec kiedyś stosował Lactome ale krótko bo cena zawsze była wysoka.

[asus921]

11 godzin temu, marcinffff napisał:

przy kwasicy nie polecam gliceryny, pogorszyłem kiedyś tym, DAJ IM SIANA na noc i nie panikuj, jak nie masz to kup , ja mam tmr a i tak bez siana raz na tydzień to źle sie dzieje krowy uwielbiaja czasem powciągać spagetti 

miałem dziś doradcę z SANO, oglądał wszystko, mimo że opinia o Sano jest różna i produkty nie tanie to chłopak naprawdę zna sie na rzeczy,  do poprawki tmr troszkę, wiecej melasy, słomy, bo młoda trawa i bardzo sucha ,zachęcał oczywiście to produktów swoich ale też wysłuchał o produktach innych firm stosowanych i mówił że takie mamy droźdze identyko, a ta pełnoporcjowa u nas Lactoma tańsza a skład podobny . Protamilk 2000 brutto 44% białka, lactoma ok 1250 -1300 brutto . Twierdzi że mocznik paszowy nie zakwasza, sam nie wiem,  kolega daje protamilk no krowy leją...

 

Ty stosujesz te Lactome? To jest Lactoma HP czy Complete? W czym lepsza od Protamilku? 1250 to dobra cena, nie orientowalem sie, ale cos mi sie kojarzy 35 za worek czyli 1400/tona, ale moge sie mylic

Ja wlasnie stosuje Protamilk i tak jak u twojego znajomego krowy "leja". Staram sie przebudowac troche dawke, ale widze, ze moze to byc wlasnie od tego Protamilku. Czyli wedlug ciebie ten mocznik z Protamilku to cale zlo i podkwasza? Lactoma nie jest mocznikowana?

[leszekb]

Mocznik nie zakwasza od mocznika może być zasadowica żwacza a nie kwasica

 

[Gość]

A potem to któtko do zatrucia i wyciągnięcia kopyt. Lactoma to zwykła mieszanka pełnoporcjowa jakich pełno na rynku. Protamimilk to chyba jakiś koncentrat, dodatek do właśnej treściwej? Kiedyś patrzyłem na skład lactomy to taki średni. Nie najgorszy, ale bywają lepsze tylko cena to absurd jak np Delicja z Agrocentrum.

[przezuwaczka]

Mocznik w rozsądnej ilości karmi bakterie w żwaczu, które krowa przetrawia póżniej na białko. Nadmiar zwiększa ph(zasadowica) i obciąża wątrobę. Dobry dodatek paszowy przy dużych niedoborach białka. Może być stosowany u wszystkich dorosłych przeżuwaczy. Dla cieląt nieużywających żwacza jest trucizną.

[dabrowskit]

stosuje ktoś z forumowiczów właśnie Delicje ? 

[marcinffff]

Delicję stosowałem na próbę, pożądna pasza okołowycieleniowa, z tłuszczem chronionym i glikolem, gliceryną głównie, soja, rzepak, nasiona soi pełnotłuste niestety cena 2zł /kg, energi ma fest ale na worku nie pisało ile

W lactoma jest bodajże 4 % mocznika, 7,2 energii 21 % białka, brałem na próbę na premię dla najlepszych, 1 kg premi dawał 1,2 -1.5 litra mleka, po miesiącu mleko i pobranie tej paszy spadało....  teraz biorę Piast 7,5 Mj 19% białka 1440zł brutto  

Cena lactomy ogólnie jest bardzo atrakcyjna ,  ze względu na Rzepakową chronioną i sporo sojowej co widać gołym okiem było, niestety pasza tylko sypka, jak bo bijakowym młynku, może jeszcze sie skuszę

8 godzin temu, asus921 napisał:

Ty stosujesz te Lactome? To jest Lactoma HP czy Complete? W czym lepsza od Protamilku? 1250 to dobra cena, nie orientowalem sie, ale cos mi sie kojarzy 35 za worek czyli 1400/tona, ale moge sie mylic

Ja wlasnie stosuje Protamilk i tak jak u twojego znajomego krowy "leja". Staram sie przebudowac troche dawke, ale widze, ze moze to byc wlasnie od tego Protamilku. Czyli wedlug ciebie ten mocznik z Protamilku to cale zlo i podkwasza? Lactoma nie jest mocznikowana?

Przygodę miałem z koncentratem z Agrocentrum fajną i krótką bo też była na moczniku, 38 % białka za 1770 brutto, pierwsze 2 misiace jako tako ale od rzepaku nie odbiegało szczególnie, niestety po 3-4 miesiaćach pasza inaczej pachniała, mleko spadało jeść wogóle tego nie chciały... wiecej droźdży sypałem i nic nie dawało ... kupiłem worek rzepaku i.... wcinały jak głupie, skończyły się przygody na moczniku, no dziwne ale nie pasowało moim , później mleko wzrastało na rzepakowej . 

Protamilk odstaw na jakiś czas i daj rzepakowej, najlepsza jest zielona, najlepiej daje przy mniejszych dawkach ,przywieźli mi brązową ostatnio z grudkami porażka 5 % słabsza

Kolega stosuje protamilk 2 kg  wyniki ma naprawdę ok nie tylko w mleku

Edytowane 27 Września 2018 przez marcinffff

[Gość]

Delicja droga a taka sama w agroloku, którą miesza im agrocentrum była tańsza. Kiedyś przedstawiciel mi pokazywał skład. Nie pamiętam o ile tańsza. W składzie też tłuszcz chroniony, jakieś sole kwasów tłuszczowych.

[asus921]

2 godziny temu, marcinffff napisał:

 

Przygodę miałem z koncentratem z Agrocentrum fajną i krótką bo też była na moczniku, 38 % białka za 1770 brutto, pierwsze 2 misiace jako tako ale od rzepaku nie odbiegało szczególnie, niestety po 3-4 miesiaćach pasza inaczej pachniała, mleko spadało jeść wogóle tego nie chciały... wiecej droźdży sypałem i nic nie dawało ... kupiłem worek rzepaku i.... wcinały jak głupie, skończyły się przygody na moczniku, no dziwne ale nie pasowało moim , później mleko wzrastało na rzepakowej . 

Protamilk odstaw na jakiś czas i daj rzepakowej, najlepsza jest zielona, najlepiej daje przy mniejszych dawkach ,przywieźli mi brązową ostatnio z grudkami porażka 5 % słabsza

Kolega stosuje protamilk 2 kg  wyniki ma naprawdę ok nie tylko w mleku

Ale samego Protamilku nie stosowales, tylko ogolem mowisz o mocznikowanych tak?

Ty sobie tak odstawiasz koncentrat i zastepujesz rzepakowa w calosci? Rozumiem, ze jakis premiks do tego i drozdze? Sojowa dodajesz lub rzepakowa chroniona?

[leszek1000]

A czemu zielona jest lepsza. Myślałem że więcej ma odpadu w sobie 

[marcinffff]

Protamilku nie,  nie stosowałem. Odstawiłem koncentrat, kupiłem rzepakową i młóto browarniane suszone. Myślę cały czas nad DDGS. Może będziecie się śmieli ale od Sojowej no d..py nie urywało. Być może samą sojową stosować to tak efekty bym widział, ale jak głównie rzepakową stosujemy od dobrych 10 lat, to premia 0,3 sojowej nie robiła różnicy. Natomiast zastosowanie  już 0,8kg młóta browanianego spowodował wzrost mleka o 1 litr,. Sojowa skończyła mi sie 3 tygodnie temu no i nie kupiłem,  leci tak samo mleko

[asus921]

Ty to dajesz jaka jedyna pasze tresciwa. W sensie sam rzepak i mloto pod pysk, czy robisz z tego tresciwa. Nie dodales zadnego premiksu witaminowego jak schodziles z koncetratu ?

Zielona rzepakowa masz na mysli makuch rzepakowy?

[marcinffff]

wydaje mi się że brązowy rzepak jest jakiś "spalony" przy obróbce , to widać na mleku, jest zjadliwy, nie ma zapalen ale to widać ,  zielony przy 1.8 kg dawało mi 200 mocznik a 1.8  brązowego ledwo 170-180. Zapach również przepaść, zielony pachnie, Z Rol polu w workach jeszcze ciepły przychodził do sklepu, zielony jest super. Wziąłem od nich luzem.... przyjechał brązowy 😠 i mocznik i mleko w dół

zboże 3,5 kg, 

rzepakowa 2

młóto browarniane 0,8

drożdźe piwne z żywymi , sano / top mleko 70g

witaminy Ekoplon somatyk 50g

witaminy josera kask 50g

witaminy josera betalac

-soda 60-80g

-kreda 120g

-wysłodki melasowane 1,5kg

-melasa 0,4

to jest do TMR

+++ premia z ręki 1-2 kg pełnoporcjowa 19%  7,5 MJ

i to tyle, poprawki będą gdy kukurydza zakiśnie lepiej

Białko 3,5 -3,6 , tłuszcz 4,6 (co mnie zaskakuje od słomy z pszenżyta ) mocznik bryka od 150 -190 , czasem 210 gdy pod pysk dosypie rzepakowej

12 minut temu, asus921 napisał:

 

Zielona rzepakowa masz na mysli makuch rzepakowy?

nie nie uzywałem tego nigdy, Rol Pol (schaumann) ma zieloną śrutę rzepakową godną polecenia, niestety drożeje  

 zielona  i brązowa https://pliki.farmer.pl/i/07/28/84/072884_r2_940.jpg

Edytowane 27 Września 2018 przez marcinffff

[kr9292]

Czarna rzepakowa podobno jest najlepsza ale czarna sama  w sobie a nie spalona. Zielona czy tam żółta też jest dobra. Mialem nie raz rzepak ukraiński  i też nie było po nim różnicy  w mleku chociaż wszyscy handlowcy na  niego gadają że jest ch*jowy. Brązowa śruta  to zwyczajnie przypalona przy obróbce, podobnie jest ze wszystkim ddgsem i soja. Im bardziej przypalona tym mniej wartości odżywczych. Jeżeli chodzi o soję najlepiej sprawdzają mi się płatki.