Różnicowanie w kierunku działalności nierolniczej

[bratgarka]

powiem tak jestem gdzieś tam koło 9 tysięcznego miejsca szkoda było nam z bogatszych województw głowe zawracać składaniem tych wniosków strata czasu i kasy. Załapał się ktoś z dolnośląskiego ?

[bratgarka]

A ja mam nr.28xx,we wniosku wpisane 15 ha,ONW ,niekorzeysałem z niczego wcześniej,w biednej gminie typowo rolniczej.Lecz wcale niejestem taki wniebowzięty, straszą kryzysem,wcale bym niepłakał jak bym sie nie załapał.A teraz co można zamawiać ciągnik ponoć są kolejki

spokojnie zanim podpiszesz umowę to minie rok czasu

[ahos]

powiem tak jestem gdzieś tam koło 9 tysięcznego miejsca szkoda było nam z bogatszych województw głowe zawracać składaniem tych wniosków strata czasu i kasy. Załapał się ktoś z dolnośląskiego ?

JA JESTEM Z DOLNOSLĄSKIEGO I MAM 27XX MIEJSCE(24HA,CAŁOŚĆ NA ONW,GMINA ŚREDNIO BOGATA)

[Gość murtek]

powiem tak jestem gdzieś tam koło 9 tysięcznego miejsca szkoda było nam z bogatszych województw głowe zawracać składaniem tych wniosków strata czasu i kasy. Załapał się ktoś z dolnośląskiego ?

 

Moich 3 znajomych oraz ja znaleźliśmy się na liście ok 10000 miejsca (Dolny Śląsk). Taka ciekawostka z nas wszystkich tylko ja korzystałem z różnych działań oraz mam najwięcej gruntów. Dlatego wydaje mi się bardzo dziwne, iż wspomniani znajomi są za mną... ???

[kamil41]

panowie i panie nie ma co sie denerwować, kazdy przecież wiedział że wiekszość wniosków nie przejdzie a składał bo może sie uda i teraz wielki szum...z drugiej strony strony policzcie koszty jakie niesie za sobą różnicowanie...najprawdopodobniej premier zmusi przedsiebiorców którzy mają działalność do przejscia na zus a to przez 5lat jest wydatek rzedu 50tys dochodzi jeszcze podatek z gminy na budynek w którym jest działalność (przy ciagniku jest to np garaz) ale to i tak małe koszty bo jeśli ktoś ma siedzibe na 3klasie ziemi i bedzie musiał odrolnić teren bo przecież już jest przedsiębiorcą to koszty idą w setki tysiecy złotych wiec nie wiem czego sie martwicie że nie jesteście na zielonej liście

Edytowane 11 Grudnia 2011 przez kamil41

[prezesandrew]

Wybaczcie że znów się udzielam nie wnosząc do dyskusji żadnych merytorycznych konkretów, ale krew mnie zalewa i za przeproszeniem zacytuję Cygana: "...oszukali mnie banda złodziei polskich decydentów, kxxxa!..."

Składałem wniosek jako domownik oficjalnie nie mam żadnych dochodów, specjalnie z myślą o tym programie od dwóch lat opłacałem KRUS, mamy małe gospodarstwo 14 ha z którego utrzymuje się siedmio osobowa rodzina, z niczego nie korzystałem wcześniej i jestem prawie na końcu listy (112xx). I tak w ogóle skoro mam 0 ha to dlaczego jestem oceniany według gospodarstwa którego nie jestem właścicielem. Ten program jest przypisany do konkretnej osoby a nie do gospodarstwa.

A to kryterium z wsaźnikiem G jest dla mnie niedorzeczne, co ja mam z tego że gmina w której mieszkam ma mniej lub więcej kasy przecież to nie przekłada się bezpośrednio na moje dochody, to nie zależy ode mnie.

Wiedziałem że jest duże zainteresowanie i mogę się nie załapać ale nie liczyłem na to że zostanę zepchnięty na szary koniec przez ich punktacje.

Edytowane 11 Grudnia 2011 przez prezesandrew

[kamil41]

punktacja była przed składaniem wniosków wiec nie wiem o co ci teraz chodzi

[pic2ek]

najprawdopodobniej premier zmusi przedsiebiorców którzy mają działalność do przejscia na zus a to przez 5lat jest wydatek rzedu 50tys

 

nie liczyłbym na to jednak...

[hubertuss]

Jak wynika z expose nie ma zamiaru zmuszać taksówkarzy i innych dwuzawodowców a co dopiero rolników którzy zobowiązali się na 5 lat w oparciu o program ue.. Pocieszać się można jak kto potrafi np odralnianiem ziemi za kilkaset tys nie wiadomo po co itd.

[prezesandrew]

punktacja była przed składaniem wniosków wiec nie wiem o co ci teraz chodzi

masz racje punktacja była znana, tylko dlaczego w wcześniejszych naborach jej nie stosowano, w 2010 decydowała kolejność, wnioski przyjmowano aż do złożenia ich na 120% puli przyznanej na dane województwo

[kamil41]

Jak wynika z expose nie ma zamiaru zmuszać taksówkarzy i innych dwuzawodowców a co dopiero rolników którzy zobowiązali się na 5 lat w oparciu o program ue.. Pocieszać się można jak kto potrafi np odralnianiem ziemi za kilkaset tys nie wiadomo po co itd.

akurat ja juz w poprzednim naborze wziąłem te 100tys i myśle że jednak premier spojrzy na to inaczej i wprowadzi nam w obecnej sytuacji zus, mam nadzieje że troche czasu mu zejdzie z tym a problem odralniania juz jest w wielu gminach nawet program w TV był że rolnicy musza oddać te 100tys z odsetkami badz odrolnić 3klase ziemi co kosztuje fortune

[Marl]

Dawniej nie było tylu chętnych, a teraz wielu i do tego pula na działanie się mocno zmniejszyła, warunki też są łagodniejsze, wielu na MGR nie weszło...

Sporo przyczyn jak widać.

Mogłeś złożyć wniosek w poprzednim naborze. To nic, że nie miałeś KRUS-u 3 lata. Realizacje trzeba było zaplanować na 2012 rok i już...

[hubertuss]

Były kolejki był problem z listami, koczowanie po nocach a i tak wszyscy nie dostali. teraz są punkty i też źle. Niestety kasy jest mniej niż chętnych więc jakie rozwiązanie byśmy nie przyjeli i tak by byli niezadowoleni.

Co do odralniania nie wiem czy jest potrzebne przy każdej działalności bez względu na klasę gleby. No chyba, że siedliska traktowane są jako ziemia rolna? Ale nie wydaje mi się zważywszy, że wiele biznesów na wsi działało jeszcze zanim pojawiło sie różnicowanie jak i powstają bez różnicowania. Potrzeba odrolnienia to sporadyczne przypadki.

[kamieniak89]

Albo mogli podzielić pieniądze na pule wojewódzkie Najlepiej jeżeli będzie nowy prow zrobić nabory krajowe tak jak teraz to wystarczył by jeden nabór np na mgr i wielkopolska i inne województwa zachodnie by wytrzepały całą kasę. To tak półżartem, ale niestety jak chcę na coś złożyć wniosek to albo nie ma już limitu wojewódzkiego, albo jest krajowy i punktacja.

[hubertuss]

W sumie z ta punktacja to dobry pomysł. Nawet przed naborem gdy jeszcze nie wiedziałem czy dostanę czy nie cieszyłem się. Nie trzeba było koczować dniami i nocami pod arimr jak to miało miejsce wcześniej. Pozatym mądrze ułożona punktacja jak choćby dodanie punktów za nie branie udziału w prow wcześniej pozwala dac większe szanse ludziom którzy nie korzystali wczesniej. To samo tyczy się punktów za onw czy zamożność gminy. Ja się z tego nie cieszyłem ponieważ gosp mam w dość zamożnej gminie. Ale rozumiem, że chciano pomoć gospodarstwom w biedniejszych regionach gdzie trudno jest np o pracę. Słyszałem, że zostało trochę kasy na działania doradcze jeśli na młodego nie będzie dużo chętnych może coś jeszcze rzucą.

[Arek]

Punktacja niby sprawiedliwa tylko powiedz jakim cudem niektórzy co mają ponad 20 a nawet i 40 pare ha są na liście bliżej początku niż ci, którzy mają po 5-6ha? Bo jak widać z forum i są takie przypadki. Nie wiem jak bogata musi być gmina i co uprawiać na tych 5ha żeby mieć większy dochód niż taki, którzy ma 25ha.

[hubertuss]

jeśli chodzi o gmine to im mniejszy dochód na mieszkańca tym więcej punktów. co do hektarów to nie wierz we wszystko co czytasz. Już niektórzy mylili się z obliczaniem swojch punktów, niektórzy pisali, że słyszeli, że ktoś dostał itd. Tak rodzą się plotki. Urzednicy nie mają żadnego interesu by promować pana x kosztem pana y. To, że ktoś znajomy złozy wniosek to żadki przypadek. Nikt nie będzie ryzykował pracy i groźby kary aby sobie machlojki z lista robić. Jak byście stali w kolejce zabrakło by miejsc to też by było, że niesprawiedliwie itd. Dopóki bedzie więcej chętnych niż kasy doputy będą niezadowoleni.

[kamil41]

tez myśle ze to było sprawiedliwe bo z jakiej racji ktoś kto brał MGR ma teraz korzystać z różnicowania...co innego gdyby był nabór na MGR to właśnie powinni dać dodatkowe pkt tym co wcześniej brali by rozwijali swoje gospodarstwa dalej

[StasiekS]

Wtedy zamyka się drogę innym. Ktoś to przejął niedawno gospodarstwo miałby już zamkniętą szansę na rozwój bo za późno przejął?

[Arek]

jeśli chodzi o gmine to im mniejszy dochód na mieszkańca tym więcej punktów. co do hektarów to nie wierz we wszystko co czytasz. Już niektórzy mylili się z obliczaniem swojch punktów, niektórzy pisali, że słyszeli, że ktoś dostał itd. Tak rodzą się plotki. Urzednicy nie mają żadnego interesu by promować pana x kosztem pana y. To, że ktoś znajomy złozy wniosek to żadki przypadek. Nikt nie będzie ryzykował pracy i groźby kary aby sobie machlojki z lista robić. Jak byście stali w kolejce zabrakło by miejsc to też by było, że niesprawiedliwie itd. Dopóki bedzie więcej chętnych niż kasy doputy będą niezadowoleni.

 

Łapówki i kolesiostwo jestem pewien, że można wykluczyć ale punktacja na liście powinna być.

[jan77]

tez myśle ze to było sprawiedliwe bo z jakiej racji ktoś kto brał MGR ma teraz korzystać z różnicowania...co innego gdyby był nabór na MGR to właśnie powinni dać dodatkowe pkt tym co wcześniej brali by rozwijali swoje gospodarstwa dalej

Ja też uważam , że punkty były sprawiedliwe.

Dziś zrobiłem dokładne wyliczenia w oparciu o poprzednie lata i wychodzi na to, że wszyscy do 4500 miejsca na liście mają realne szanse, ponieważ jak pokazują poprzednie lata odpada dużo wniosków i tak w 2010 odpadło na dzień dzisiejszy 26% wniosków, zostało do rozpatrzenia jeszcze około 800. A kasy to raczej nie dołożą bo niema z czego na pewno nie z różnicowania bo tu pozostało na nabór 2012 i 2013 tylko 220 mln. Tak więc wszyscy do 4500 miejsca śpią spokojnie

Pozdrawiam

[hubertuss]

Punkt nic tu nie zmienią. Poprostu z jednej strony rosła by liczba pożądkowa tj kolejność z drugiej malała by liczba punktów. te wartości wynikaja jedna z drugiej. Musiała by byc podana liczba ha, czy jest onw, czy brał coś z prow, w jakiej gminie jest gosp itd. Nie wiem tylko co na to ustawa o ochronie danych

[gospodarny1992]

Ale pomyślcie czy ktoś kto realnie ma 5-6 ha, stać go na zakup maszyn czy urządzeń na kwotę 200tys. netto. Wydaję mi się że nie bo żaden bank nie jest takim ryzykantem żeby kredytować de facto przyszłych bankrutów...Mam takie zdanie dla części tej sprawy..

[kamil41]

Wtedy zamyka się drogę innym. Ktoś to przejął niedawno gospodarstwo miałby już zamkniętą szansę na rozwój bo za późno przejął?

jeśli brał młodego to moim zdaniem powinien dostać dodatkowe pkt jako dobrze rokujące gospodarstwo

 

ale możliwość połaczenia różnicowania i MGR to jest szalony pomysł (zakładam że nie kupujemy maszyn do gospodarstwa na różnicowanie)

[bgbg]

Ale pomyślcie czy ktoś kto realnie ma 5-6 ha, stać go na zakup maszyn czy urządzeń na kwotę 200tys. netto. Wydaję mi się że nie bo żaden bank nie jest takim ryzykantem żeby kredytować de facto przyszłych bankrutów...Mam takie zdanie dla części tej sprawy..

zapewniam,że stać.powierzchnia to jedno,a mądre prowadzenie takiego gospodarstwa to inna bajka