Rozdzielacz nr 1 - MTZ 80

Skąd się tacy ludzie biorą... Brak mi sił na Ciebie I Twoje herezje.

to tylko prawa fizyki , zrób test sam weź jakiś siłownik nastaw w połowie czy w połowie jedną stronę zablokuj żeby oleju nie wciągała ani powietrza , drugą odwrotnie do jakiejś bańki daj przewód na olej i rusz nim w tę stronę żeby próżnia powstała jak zobaczysz sam to się przekonasz ( tę stronę co zakorkowana )

 

 

Edytowano Styczeń 7, 2020 przez sebe1033

Tym co mówisz to obalasz cały sens hydrauliki ! To jak zamkniesz rozdzielaczem silownik to też będzie sobie chodził w te i spowrotem bo będzie mogła robić się próżnia. Już gorszych głupot nie możesz wymyślić. ostatni raz I mówię że w hydraulice jest olej nie powietrze!!!!!! Ludzie weźcie mu to wytłumaczcie!!!

Nie tylko w jedną stronę się ruszy . Chyba że w tę i we wtę to do momentu gdzie olej już będzie bo go nie ściśniesz. 

Ale to w siłowniku dwustronnego działania jedna komora musi być pusta lub swobodna 

A niby jakim cudem się ruszy? Skąd się tam powietrze weźmie? którędy? Ależ Ty masz bujną wyobraźnię. I Dalej brniesz w te głupoty. Skończmy to bo nie idzie Tobie wytłumaczyć

Umknęło Ci jak pisał o wstawienu zaworu trójdrożnego przy wyjściu nad tłokiem. Zawór otworzy, olej nad tłokiem pójdzie do zbiornika i będzie pusta komora.

pepcio19891015 napisał:

To jest fizyka !!!! Nie umiesz się przyznać do błędu.... A to nie mam racji z strzykawka?

Wody nie da się ścisnąć ale jest też coś takiego jak maksymalna wysokość zasysania powyżej której nie zaśsiesz żadną pompą bo rozpręży się tak bardzo że zacznie się jakby gotowac. Z olejem będzie podobnie. Gdyby było tak jak piszesz że jest nierozprężny (choć znaczy to coś innego niż Ci się wydaje) to nie trzeba by robić siłowników dwustronnych na dwa przewody bo wystarczyło by podpiąć jeden i raz olej tłoczyć a raz odsysać a tak się nie da. Zawsze w układzie znajdzie się trochę powietrza czy nawet powietrze "rozpuści" się w cieczy i w przypadku powstania podciśnienia zostanie ono "uwolnione"

Narysujcie schematy i dyskusje się skończą ... albo zaczną merytoryczne. 

Ale mówimy tu o ramionach w ciagnikach . Jeśli twierdzisz że silowniki mogły być jednostronnego działania to byś musiał mieć dwie pompy. Jedna co daje ciśnienie druga co podciśnienie to jest nie ekonomiczne . Po prostu twierdzę że ramiona na silowniku jednostronnego działania nie pójdą do góry jeśli rozdzielacz będzie zamknięty.Z jednej strony w silowniku jest powietrze które nie przeszkodzi w ruchu Ale w drugiej stronie jest olej i w przewodach tak samo więc nie pozwoli silownikowi się ruszyć swobodnie.

Thomas2135 napisał:

Umknęło Ci jak pisał o wstawienu zaworu trójdrożnego przy wyjściu nad tłokiem. Zawór otworzy, olej nad tłokiem pójdzie do zbiornika i będzie pusta komora.

Jeśli tam będzie zawór trojdrozny to zgodze się z tym kolega później to dodał. Twierdził na strzykawcze przecież. Dobra już skończmy z tą dyskusją. Każdy niech robi sobie jak chce.

Szkoda z Tobą dyskutować.

wzajemnie😁

z tego co ja zauważyłem w nowych ciągnikach z ehr są siłowniki dwustronnego działania i to jest raczej zrobione na czujniku obciążenia ramion i pokazuje np w czasie orki że lekko podnilosi lub opuszcza a nie że pływa całośc, jakby pływało to jak orac z łącznikiem górnym w fasolce, tam luźno ma byc

Koledzy muszę przyznać się do błędu i kolega Sebe1033 ma rację. Zrobiłem test dzisiaj I okazało się że jestem w błędzie. W ciągniku NH T6.150 są silowniki jednostronnego działania I na zgaszonym podnioslem ramiona do góry pod pewnym oporem Ale się dało. Trzeba czasem przyznać się do błędu...

🤗 bo próżnie robiłeś to opór jest , nie tak lekko , uznanie za przyznanie się 🙂 , ale zaparłeś się i pary masz bo w takim duzym ciągniku to same belki ważą nie mało , a już miałem filmik nagrywać ...

 

A zapomniałem ten EHR pod mtz nawet by podszedł do agregatu spokojnie bo ma funkcję siłową , a w mtz jest ruchome mocowanie od cięgła górnego i tam by zaczepił czujnik , Więc pod oporem naporem cięgła by sie podnosiły belki 

Oj człowiek uczy się całe życie i głupi umrze..... Haha

A dało by zrobić oryginalny silownik mtz na jednostronnego działania. Czyli jedna sekcja elektrozaworu do podnoszenia po drodze do siłownika elektryczny zawór trojdrozny który by odpowiadał za opuszczanie I sekcję pływającą. A na drugim wyjściu od siłownika zamontować odpowietrznik.

po co takie kombinacje kupujesz rozdzielacz sterowany elektrycznie (mam taki założony)  wbudowany ma zawór regulacji  ciśnienia , jedno wyjście mam na siłownik , drugie zaślepione . 

Myślałem że będzie problem z opuszczaniem to na drugie dałem przewód do skrzyni , ale nie potrzebnie teraz mam to drugie wyjście zaślepione . Między rozdzielacz a siłownik dałem jeszcze zawór regulacji przepływu jednokierunkowy (przydaje się przy cięższych maszynach) 

A w mtz jak te drugie wyjście w siłowniku odłączysz to będzie normalnie chodził , może opuszczanie wolniejsze bez maszyny bo belki lekkie puste , 

 

A wcześniej pisałem możesz na te wyjście dać trójnik między rozdzielacz a siłownik a przy trójniku zawór kulowy . Zawór zamknięty jest linia siłownik -rozdzielacz-tzw na "sztywno" będzie bo belki nie drgną  , zawór otwarty linia się rozgałęzia i olej idzie do zbiornika oleju , będzie pozycja pływająca . 

 

Ten EHR ma jeszcze funkcję siłową jakby co 

A mógłbyś mi powiedzieć jak dziala opuszczanie jeśli druga stronę rozdzielacza zaslepiles? Albo masz jakiś schemat?

miałem zdjęcia ale na drugiej komórce nie używanej , nawet miałem wstawić ...

A jak ma działać to rozdzielacz jak każdy inny , dwa wyjścia , zawsze jest tak że jak suwak ruszysz do powiedzmy do przodu to masz w jednym wyjściu ciśnienie/zasilanie z pompy , a drugie jednocześnie otwiera się na powrót/wolny spływ ,

Suwak przesuwasz max do tyłu to wyjścia odwrotnie działają .

Jak masz jeden przewód przykręcony to przy max do przodu ruchu suwaka masz podnoszenie, a przy max do tyłu opuszczanie 

 

 

Rozumiem zasadę działania rozdzielacza ale jak masz jedno wyjście zablokowane A drugie do siłownika to jak podnosisz do robisz ciśnienie w wyjściu na silownik A zablokowane nasz tak zwany wolny splyw(podnoszenie) Ale w druga strone( opuszczanie) to suwak w druga stronę to wolny spływ z siłownika A ciśnienie robi Ci na drugim wyjściu bo jest zablokowane? Czy się mylę?

I od jakiego to ciągnika?

ale masz zawór w rozdzielaczu to nim olej puszcza jak nie ma gdzie iść , a jak masz na pozycji neutralnej/zablokowany rozdzielacz to też tym zaworem olej musi iść innego wyjścia dla oleju nie ma a pompa tłoczy cały czas  .

Pierwsze zdjęcie ten przewód z kolankiem w pionie/do góry to do siłownika , a obok w lini zaślepione drugie wyjście .

to ten rozdzielacz , te dwie czerwone zaślepkami na górze to wyjścia 

Edytowano Styczeń 11, 2020 przez sebe1033

To na mój gust to trochę słabo rozwiązanie bo przy opuszczeniu robi Ci ciśnienie w układzie I grzeje niepotrzebnie olej. Jakbyś zamiast zaslepic tego puścił przewód na powrót to by przy opuszczeniu wracał olej do zbiornika pod minimalnym ciśnieniem zamiast bardzo dużym....

no dobra ale jak nie używam rozdzielacza -na neutralu/zablokowanym jest  to co z ciśnieniem się dzieje ??

Olej przepływa przez rozdzielacz I wraca do zbiornika bez oporu.?

sebe1033 napisał:

ale masz zawór w rozdzielaczu to nim olej puszcza jak nie ma gdzie iść , a jak masz na pozycji neutralnej/zablokowany rozdzielacz to też tym zaworem olej musi iść innego wyjścia dla oleju nie ma a pompa tłoczy cały czas.

Nie do końca. Jak rozdzielacz jest w pozycji neutralnej czyli blokuje oba wyjscia na siłownik to olej swobodnie przepływa przez niego i dalej do zbiornika a jak dasz na opuszczanie przy zaślepionym wyjsciu na siłownik to dopiero wtedy olej przeciska się pod ciśnieniem przez zawór. Jeśli tak masz zrobione to masz żle, mimo że działa.

teraz to się zgubiłem i rozczytać nie mogę , bo w jednosekcyjnym wychodzi że pompa na pusto może chodzić  odrazu jak mówisz kieruje olej na powrót bez udziału zaworu ,nawet nie wiedziałem ... ale w dwu trzy itd sekcyjnym nie może iść na powrót tylko przez zawór ciśnieniowy bo nie da rady inaczej sekcji zasilać , 

 

Jednak coś mi nie pasuje bo ten rozdzielacz co mam ma wejście na tuleję ciśnieniową żeby przez nią podłączyć drugi rozdzielacz , zresztą jak i 3 sekcyjny co mam na wyjścia -gniazda , chyba że ta tuleja blokuje przejście oleju w pozycji neutralnej/zerowej na powrót , muszę sprawdzić poprzez rozebranie rozdzielacza ..

 

Cytat

 bo przy opuszczeniu robi Ci ciśnienie w układzie I grzeje niepotrzebnie olej.

W każdym razie działa to bardzo dobrze , i nie grzeje się olej bo nie ma kiedy raz dwa i opuszczone , ten rozdzielacz działa tylko przy ruchu , jak opuści do zakładanej wysokości to sterownik EHR  go wyłącza 

 

https://www.tubes-international.pl/produkty/hydraulika-silowa/rozdzielacze-hydrauliczne/

 

 

Cytat

Nie do końca. Jak rozdzielacz jest w pozycji neutralnej czyli blokuje oba wyjscia na siłownik to olej swobodnie przepływa przez niego i dalej do zbiornika a jak dasz na opuszczanie przy zaślepionym wyjsciu na siłownik to dopiero wtedy olej przeciska się pod ciśnieniem przez zawór. Jeśli tak masz zrobione to masz żle, mimo że działa.

a rozdzielacz 2,3 itd sekcyjny nie mogę pojąć jak by działał jak na neuralnej by miał przepływ na powrót ?

Pierwsza wersja była z podłączonym drugim tym zaślepionym wyjściem na powrót , ale potem dla sprawdzenia zaślepiłem to wyjście i różnicy nie ma , w przypadku szybkości opadania , ale jak z przepływem oleju to nie wiem musiałbym założyć przewód spowrotem 🤔

Edytowano Styczeń 11, 2020 przez sebe1033