Restrukturyzacja małych gospodarstw [połączone]

[Emil39]

6 minut temu, masa24 napisał:

Masz mieć hektar własny lub dzierżawiony 

jezeli nie masz nic a jedynie jesteś domownikiem odpadasz

cgyba ze jesteś małżonkiem rolnika

Ale jak nawet jesteś domownikiem to jest punkt za krus czy nie bo składkę też się opłaca normalnie 

A 1 ha dzierżawy zrobić to nic trudnego i złożyć o dopłaty 

[masa24]

Nie dostaniesz

masz być w pełnym zakresie jako rolnik lub małżonek rolnika

[JanKropka]

to wydaje się logiczne, ale nigdy nie wiadomo jak oni to interpretują..

z drugiej strony wyobraź sobie wniosek niekompletny, później uzupełniany, lub z korektą (np. nie było coś wymienione lub dana rubryka była pusta)

zanim wezwali do uzupełnień, ktoś akurat kupi na przetargu (bo akurat w danej miejscowosci nie ma innych o takiej powierzchni)

Lub sytuacje podobne..

i jak oni mają odróżnić, że ktoś miał teoretycznie dany grunt zanim w ogóle mógł złozyć wniosek (dotyczący danej działki) od sytuacji złożenia wniosku i późniejszego nabycia

Trzeba brać pod uwagę np. problem wydania nieruchomości, sformalizowania, przedłuzanaia się przetargu co przy mniejszych działkach jest normą

Gdy np. oświadczenie o kontroli jest z daty dużo późniejszej niż wniosek

Jeszcze bardziej wyraziste jest gdy ktoś np. bezumownie korzysta z gruntu składa na niego wniosek a przed jego uzupełnieniem staje się np. właścicielem..

Oni tego nie odróżnią.. w ich systemie tego nie widać i pewnie wszystko wywalą..

** Moim zdaniem trzeba odróżnić inwestycje budowlaną (ona w żadnym wypadku nie może być nawet 1 dzień przed złożeniem wniosku)

zob. pyt 42 ostatnie młody rolnik https://www.arimr.gov.pl/pomoc-unijna/prow-2014-2020/poddzialanie-63-pomoc-na-rozpoczecie-dzialalnosci-gospodarczej-na-rzecz-rozwoju-malych-gospodarstw/pytania-z-poddzialania-63-pomoc-na-rozpoczecie-dzialalnosci-gospodarczej-na-rzecz-rozwoju-malych-gospodarstw-operacje-typu-restrukturyzacja-malych-gospodarstw/najczesciej-zadawane-pytania-dotyczace-naborow-z-okresu-2017-i-kwartal-2019-r.html

 

Tak samo jest w restrukturyzacji:

 

Do wniosku o płatność, о którym mowa w ust. 1, dołącza się:

1)dokument potwierdzający rozpoczęcie realizacji biznesplanu;

 

może oni intepretują tak owe rozpoczęcie realizacji biznesplanu?

 

Inwestycja budowlana i dotyczące jej normy - to nie najlepszy wzór, bo tam trzeba już mięć do niej tytuł..

 

W PRAKTYCE chyba ciężko sobie wyobrazić aby przeszła inwestycja tuż po złożeniu wniosku a PRZED wnioskiem o pierwszą ratę..

[marluk]

Ale jaki masz problem bo nie bardzo rozumiem? Nie wierzysz ze jest możliwe sfinansowanie z dotacji zakupu który odbył się po złożeniu wniosku a przed otrzymaniem decyzji czy o coś innego ci chodzi?

[masa24]

Nie bardzo wiem o co ci chodzi

Mysle ze nie obchodzi ich czy ktoś coś kupił po złożeniu wniosku albo coś uzupełnił . Nie widzę żadnego problemu w tym ze ktoś coś kupił po złożeniu wniosku

do momentu ogłoszenia listy lub wydania decyzji można dokonywać wszelkich zmian we wniosku

pomysl o sobie czy chcesz ta premie i na co chcesz ja wydać bo mysle ze twoim największym zmartwieniem jest kto jest teoretycznym właścicielem a potem za premie kupi dana ziemie.

bo nie bardzo widzę inny powód takich roztrząsań niż zazdrość 
patrzymy na siebie jaki mamy pomysł na premie a nie czy agencja zweryfikuje kogoś czy nie

Hehe marluk tez w tym samym czasie napisałem coś w stylu o co mu chodzi

[Emil39]

24 minuty temu, masa24 napisał:

Nie dostaniesz

masz być w pełnym zakresie jako rolnik lub małżonek rolnika

Tylko czy oni odróżnią jedno od drugiego krus to krus jak ktoś będzie leciał po nagłówka to może akurat trafi się punk na korzyść klienta 

[masa24]

Nie trafi się żaden punkt. Przedstawiasz zaświadczenie w którym wyraźnie jest napisane w jakim zakresie byłeś ubezpieczony

[Emil39]

Ja to akurat mam krus jako rolnik od x lat i biorę MGR A To dla kogoś innego program po prostu trzeba wykorzystać wszystkie możliwość 

[masa24]

Wykorzystywać możliwości trzeba mądrze a nie liczyć ze ktoś z zaświadczenia nie odczyta tego czy domownik czy rolnik

[Emil39]

36 minut temu, masa24 napisał:

Wykorzystywać możliwości trzeba mądrze a nie liczyć ze ktoś z zaświadczenia nie odczyta tego czy domownik czy rolnik

Ja tam nie liczę że ktoś się pomyli Bo punkty i tak zrobię nawet bez tego i  wielkość  so na 1 ha dzierżawy a potem na 1 ha własnego I jeszcze kupię ziemię i na wakacje starczy 

Edytowane 26 Maja 2020 przez Emil39

[seba07101]

4 godziny temu, Emil39 napisał:

Ja tam nie liczę że ktoś się pomyli Bo punkty i tak zrobię nawet bez tego i  wielkość  so na 1 ha dzierżawy a potem na 1 ha własnego I jeszcze kupię ziemię i na wakacje starczy 

No żeby ci czasem nie brakło na te wakacje bo wakacje są drogie 😂

[Kaszlak79]

8 godzin temu, Emil39 napisał:

Ja tam nie liczę że ktoś się pomyli Bo punkty i tak zrobię nawet bez tego i  wielkość  so na 1 ha dzierżawy a potem na 1 ha własnego I jeszcze kupię ziemię i na wakacje starczy 

No to żeby Ci jeszcze kolego w przyszłości starczyło żeby oddać Agencji tę premię z takim podejściem 😂🤣😅. Ludzie na serio powariowali bo 60 tys. można mieć za darmo...

[Gość]

A nie za darmo?

[JanKropka]

Problem, o którym napisałem wynikł z prostego porównania tekstu wymogów młodego rolnika i restrukturyzacji

Nie trzeba być ządnym magigkiem aby stwierdzić że oba teksty są podobne, ale są różnice

Może być problem, że oba są obsługiwane przez tych samych ludzi z agencji..

Jakoś nie chce mi sie wierzyć że będą jakoś specjalnie rozrózniać te drobne szczegóły jednego od drugiego, a sens obu programów jest całkowicie inny, co pociąga ze sobą skutki na szczegóły

- Restrukturyzacja jest uproszczoną formą, zaś młody rolnik bardzo szczegółową - dlatego ma inną formę i znaczenie wniosku o płatność I raty

tam macie urządzanie gosposdarstwa i te klasyczne "rozpoczęcie wykonywania biznesplanu" i nic dziwnego, że przy młodym rolniku czepiają się aby inwestycja (nie tylko budowlana) była powiązana z tym wnioskiem o płatność

Przy restruktyryzacji jest inaczej, jak piszecie znaczenie ma TYLKO data przed złożeniem wniosku i po złożeniu wniosku

jak ktoś przed miał 10 ha (w sensie jakiegokolwiek tytułu) to nie ma szans na uzyskanie płatności do tego... równie dobrze mógłby mieć 10 lat wcześniej

jak dzień po złożeniu wniosku pojawiła się okazja nabycia np. 4 ha  to musi bardzo uważać

Teoretycznie nic się nie dzieje, ale się nie zgodzę z tym że Agencje zapomni o wymogu "rozpoczęcia wykonywania biznesplanu"

Zawsze mogą powiedzieć, że jeżeli ta inwestycja nie pojawiła sie w okolicach wniosku o 1 ratę, czyli nie mało czasu, że to było już wcześnej np. "przed złożeniem wniosku" (na zasadzie ktoś sam sobie składał wniosek kiedy chciał i tak to zrobił, ale nic nie miało wspólnego  z realizacją biznesplanu).

Do tego dochodzą problemy prawne, nabycia nieruchomości np. na przetargu, to nie trwa jeden dzień ale to cały proces przetargowy..

 

Niestety ci co sprzedają mają gdzieś terminu dopłat i naborów..

 

Jeszcze jeden argument, zobaczcie jak np. składam jutro wniosek a w poniedziałek np. nabędę ziemie z przetargu to złoże wniosek o dopłaty

zatem w praktyce w istocie "gospodarstwo" rozpatrywane w okresie wyjściowym będzie inne, a wniosek nie będzie tutaj wyrocznią

Nie można być np. tak że ktoś ma dwa gospodarstwa (jedno z wniosku) a drugie nabędzie zaraz po złożeniu wniosku, na oba bierze dopłaty

i oni to uznają za rozpoczęcie biznesplanu w okresie 1 raty

Na logikę raczej uznają to jak przy młodym rolniku i inwestycji budowlanej że rozpoczęto ją przed złożeniem wniosku i cześć

piszę bo to nie żarty, a ziemi którą można zgłosić z dopłatami jest bardzo mało i nie była w innych np. programach

 

[Kaszlak79]

23 minuty temu, Pafnucy napisał:

A nie za darmo?

Za darmo umarło... Trzeba spełnić określone, niezbyt wygórowane wg. mnie warunki i kryteria, zapoznać się z przepisami, trochę polatać po urzędach, wymyślić sobie plan działania no i zapłacić za obsługę, chyba że ktoś sam sobie to robi. Ale fakt, tu coraz więcej jest "kreatywnych" ludzi którzy sądzą że są za darmo pieniądze do wzięcia i padają pytania z d&py w stylu "hej, mam tyle a tyle ha - dostanę tę kasę za darmo??". Oczywiście nic nie trzeba czytać, nic nie trzeba robić bo się należy...

[masa24]

Jan kropka nie wiem o co ci chodzi 

i niestety ale ty sam nie wiesz o co ci chodzi ani nie rozumiesz wymogów programów 

[Kaszlak79]

Chyba się inspirował tym kolesiem, tak od 1:30 🤣😂😂:

 

[marluk]

@JanKropka nie wiem w czy, ty masz problem. Może zadaj konkretne pytanie bo szkoda czasu. Można bez problemu kupować ziemię przed otrzymaniem decyzji. Kwestia wpisywania jej do dopłat to inny temat. Wpisuje do dopłat ten kto uprawia (przynajmniej w teorii).

[Emil39]

1 godzinę temu, Kaszlak79 napisał:

No to żeby Ci jeszcze kolego w przyszłości starczyło żeby oddać Agencji tę premię z takim podejściem 😂🤣😅. Ludzie na serio powariowali bo 60 tys. można mieć za darmo...

Kolego  nie ucz ojca robić dzieci . Za długo już w tym siedzę  i do tej pory nic nie oddawałem A kilka programów zrealizowane zostało .

[Kaszlak79]

Nie obchodzi mnie to co robiłeś tylko to co piszesz, a profil masz świeży i pytania zadajesz banalne jak na kogoś kto kilka programów już obskoczył. Zauważ że co jak co, ale w tym temacie panuje porządek i konkrety. Tylko w ten sposób jest możliwe coś pomóc, wymienić się doświadczeniem.

[Emil39]

20 minut temu, Kaszlak79 napisał:

Nie obchodzi mnie to co robiłeś tylko to co piszesz, a profil masz świeży i pytania zadajesz banalne jak na kogoś kto kilka programów już obskoczył. Zauważ że co jak co, ale w tym temacie panuje porządek i konkrety. Tylko w ten sposób jest możliwe coś pomóc, wymienić się doświadczeniem.

Akurat z tym program mam dopiero styczność 3 dni i zagłębiam się w jego struktury A jest okazja brać to się bierze .

[Kaszlak79]

Więc nie kozacz tutaj że Ty tyyyle programów już obskoczyłeś. I nie cytuj posta bezpośrednie przed. Wracajmy do meritum sprawy.

[Gość]

A wczesniejsze programy to pewno Suszowy i Doplaty. 😁

[Buszmen11]

O akcyzie zapomniałeś

[Gość]

A no tak.