Restrukturyzacja małych gospodarstw [połączone]

[freetaxi]

Podajesz stan z 1 stycznia 2018 i robisz obrót stada. 

[rudaziuta]

Ooo, freetaxi, nie uciekaj:) 

Zauważyłam, że masz niemałą wiedzę więc może i z moimi dylematami mi pomożesz

Za premię planujemy zakupić ziemię, prawdopodobnie będzie droższa niż wartość premii...więc jak to ugryźć? we wniosku piszemy np. 80 tys za transakcję, z czego tam 30-40 z premii, tak? czy to potem trzeba wpisywać w ewidencję, a jeśli tak to całość za kupno czy tylko to co z premii? i jeszcze jedno, czy koszty notarialne - podatki, taksa i inne takie są integralną częścią zakupu ziemi (znaczy czy można je zaliczyć do środków trwałych jako ogólny koszt) czy są obrotowymi, czy w ogóle nie są niczym?  

[freetaxi]

W RMG możesz przeznaczyć całą premię na zakup ziemi więc obrotowe Cię nie interesują w takim wypadku. 

[rudaziuta]

56 minut temu, freetaxi napisał:

W RMG możesz przeznaczyć całą premię na zakup ziemi więc obrotowe Cię nie interesują w takim wypadku. 

No doobrze, ale co w razie gdy wartość sumy wielkości ekonomicznych po zakupie nie dobija do tego min. 10 tys? Może inaczej, czy podniesienie wielkości ekonomicznej musi nastąpić z premii, czy mogę dowolnie finansować to sobie z własnych środków? Czytałam gdzieś, że rolnicy na ostatnią chwilę przed rozliczeniem sieją np słoneczniki czy marchew, ale to nie trzeba tego w biznesplanie korygować?

I co w przypadku gdy jednak za ziemię wyjdzie mniej, niż całość dofinansowania, wtedy już te opłaty notarialne chętnie bym opłaciła z premii  Jak zatem byś to potraktował?

Przepraszam za trudne pytania, mam ambicje rozgryźć to wszystko w miarę sama a pewnych rzeczy po prostu nie kumam.

Edytowane 23 Maja 2018 przez rudaziuta
rozwinięcie myśli

[galan99]

Biznes planie masz od razu zapisane z jakich upraw nastąpi wzrost ekonomiczny i jaki to będzie areał .

Zakupu ziemi i opłata notarialna też może być ale musi być zapisane w biznes planie by można było to potwierdzić za opłaty u Notariusza i przelew za zapłatę za ziemię lub notariusz potwierdza zapłatę .

[ZYLA]

58 minut temu, rudaziuta napisał:

No doobrze, ale co w razie gdy wartość sumy wielkości ekonomicznych po zakupie nie dobija do tego min. 10 tys? Może inaczej, czy podniesienie wielkości ekonomicznej musi nastąpić z premii, czy mogę dowolnie finansować to sobie z własnych środków? Czytałam gdzieś, że rolnicy na ostatnią chwilę przed rozliczeniem sieją np słoneczniki czy marchew, ale to nie trzeba tego w biznesplanie korygować?

I co w przypadku gdy jednak za ziemię wyjdzie mniej, niż całość dofinansowania, wtedy już te opłaty notarialne chętnie bym opłaciła z premii  Jak zatem byś to potraktował?

Przepraszam za trudne pytania, mam ambicje rozgryźć to wszystko w miarę sama a pewnych rzeczy po prostu nie kumam.

Podniesienie wielkości ekonomicznej nie musi wynikać z wydadków premii. Kwota zakupu ziemi może przekraczać wartość premii. Dokladasz swoje. Nie ma z tym problemu. Koszty zakupu ziemi powinnaś znać już przed złożeniem wniosku, a jeśli zmieni się ona zrobisz zmianę biznesplanu, tak by rozdysponować kwotę premii. Jeśli nie na "notariusza" to na co innego. Ważne że wydatki będą udokumentowane, a agencja poinformowana o zmianach. 

 

[rudaziuta]

15 minut temu, ZYLA napisał:

Podniesienie wielkości ekonomicznej nie musi wynikać z wydadków premii. Kwota zakupu ziemi może przekraczać wartość premii. Dokladasz swoje. Nie ma z tym problemu. Koszty zakupu ziemi powinnaś znać już przed złożeniem wniosku, a jeśli zmieni się ona zrobisz zmianę biznesplanu, tak by rozdysponować kwotę premii. Jeśli nie na "notariusza" to na co innego. Ważne że wydatki będą udokumentowane, a agencja poinformowana o zmianach. 

 

czyli wychodzi na to, że sama sobie niepotrzebnie komplikuję sprawę  dzięki Panowie, na razie obmyślamy różne opcje, część dołożyć do ziemi a część rozdysponować np. na nowe nasadzenia albo właśnie całość na ziemię i resztę dorzeźbić na własną rękę. No właśnie- na własną rękę- czy wtedy muszę się z tego spowiadać? W sensie gdy np mam w biznesplanie podniesienie wielkości ekonomicznej drzewkami jabłoni  a kupuje to 'ze swoich' to będzie mi ktoś wnikał w faktury, rachunki, skąd to mam i za ile jeśli mam efekt i te drzewka są? i czy trzeba te 'swoje' inwestycje potem uwzględniac w zmianach w biznesplanie jako 'podniesienie docelowej wielkości ekonomicznej'? Mam nadzieję, że nie bo to trochę bez sensu, przecież zawsze sie coś dodatkowo w gospodarstwie zrobi..

[ZYLA]

Wynikać może bo mamy obowiązek prowadzić ewidencję. A te drzewka z nieba Ci nie spadły. Chyba że kupiłaś je przed otrzymaniem decyzji, czy też wychodowałaś je z pestek

Już w chwili wypełniania wniosku musisz wiedzieć w co zainwestujejesz i czym podniesiesz wielkość ekonomiczną. Zawrzesz to w biznesplanie, a z realizacji jego agencja będzie Cię rozliczać. I jeśli zakładasz podniesienie SO jabłoniami, to nie podniesiesz jej słonecznikiem bez zmiany założeń biznesplanu. 

 

[maroon]

16 godzin temu, freetaxi napisał:

W RMG możesz przeznaczyć całą premię na zakup ziemi więc obrotowe Cię nie interesują w takim wypadku. 

Czyli jeśli ktoś planuje taką ewentualność to trzeba wypełniać tabelkę - "planowane zakupy " która dotyczy obrotowych środków produkcji czy nic się tam nie wpisuje jeśli chcemy to kupować za swoje pieniądze? Ta tabelka obejmuje kasę z premii którą chcemy przeznaczyć na obrotowe środki czy też służy  do tego aby ARIMR mogła ocenić ile wydamy na produkcję a ile zyskamy ze sprzedaży?

[freetaxi]

Nie ma konieczności jeśli cała kwota idzie w środki trwałe. 

[rudaziuta]

Czyli reasumując:

1/ piszemy wniosek na kupno ziemi (hipotetycznie za 80 tys), z czego 60 idzie z premii ale druga rata dopiero po wypełnieniu założeń biznesplanu więc jakby za całość musimy najpierw wyłożyć swoich pieniążków a potem zwracają?

2/ wielkość ekonomiczną osiągamy zasiewem/zasadzeniem z 'własnej kieszeni' i na to musimy miec ew. dokumenty do wpisania w ewidencję

czyli na dobrą sprawę jeśli się zepniemy to od razu po zasadzeniu można składać wniosek o drugą ratę, tak?

[freetaxi]

Wniosek o wypłatę drugiej raty składasz w momencie gdy masz spełnione założenia biznesplanu - m.in wzrost wielkości ekonomicznej i wydatkowane 60000 tyś zł. 

[rudaziuta]

No tak, tak, o to mi chodzi: kupujemy ziemię i dorabiamy założoną wielkość ekonomiczną i wtedy druga rata. Dzięki za rozjaśnienie, plan już jest, zobaczymy jak wykonanie

rozumiem, że jak wynegocjujemy niższą cenę za ziemię (z 80 na 70 tys np.) to nie ominą nas poprawki w biznesplanie?

[freetaxi]

Tak, trzeba będzie potem zrobić zmianę w biznesplanie. 

[maroon]

A jak to jest jeśli chodzi o średnią cenę ziemi? Oni w to wnikają czy nie? Przykładowo jeśli jest około 37 tys/ ha a ja planuję kupić np 3 ha za 20 tys (oczywiście przy założeniu że ta transakcja jest poza zasięgiem ANR i nie może się ona w to wmieszać) 

[freetaxi]

Kupujesz poniżej średniej więc nie będzie problemu. 

[GRZES1545]

,,maroon,, ja teraz kupuję ziemię i powiem że problemów trochę jest jak na razie ale z biurokracją, ANR to instytucja której nie ma, zastąpiła ją KOWR, musiałem zebrać dokumenty z gminy oraz opinie z ODR, akty notarialne jakie posiadam i teraz wiozę to po niedzieli do Lublina żeby szanowny KOWR wyraził zgodę że mogę kupić ziemie od sąsiada, oczywiście na zgodę czekać muszę prawdopodobnie 2tyg.

Dziś zakończyłem ostatnią pracę inwestycyjną z BP, powoli chyba będę myślał o drugiej racie wszystkie założenia już spełniam.

[kopin]

5 minut temu, GRZES1545 napisał:

,,maroon,, ja teraz kupuję ziemię i powiem że problemów trochę jest jak na razie ale z biurokracją, ANR to instytucja której nie ma, zastąpiła ją KOWR, musiałem zebrać dokumenty z gminy oraz opinie z ODR, akty notarialne jakie posiadam i teraz wiozę to po niedzieli do Lublina żeby szanowny KOWR wyraził zgodę że mogę kupić ziemie od sąsiada, oczywiście na zgodę czekać muszę prawdopodobnie 2tyg.

Dziś zakończyłem ostatnią pracę inwestycyjną z BP, powoli chyba będę myślał o drugiej racie wszystkie założenia już spełniam.

Aleś się uwinął,no ale kto bogatemu zabroni ;-))

[GRZES1545]

Nie było sensu czekać, maszyny były zamówione na początku roku, materiał na dach i wiatę też, zostało teraz cieszyć się z poczynionych inwestycji   wzrost mam z upraw a do tego trafiło mi się 2ha do kupienia 200m od gospodarstwa.

[maroon]

53 minuty temu, GRZES1545 napisał:

,,maroon,, ja teraz kupuję ziemię i powiem że problemów trochę jest jak na razie ale z biurokracją, ANR to instytucja której nie ma, zastąpiła ją KOWR, musiałem zebrać dokumenty z gminy oraz opinie z ODR, akty notarialne jakie posiadam i teraz wiozę to po niedzieli do Lublina żeby szanowny KOWR wyraził zgodę że mogę kupić ziemie od sąsiada, oczywiście na zgodę czekać muszę prawdopodobnie 2tyg.

Dziś zakończyłem ostatnią pracę inwestycyjną z BP, powoli chyba będę myślał o drugiej racie wszystkie założenia już spełniam.

Akurat u mnie chodzi o ziemię od ojca więc KOWR to nie interesuje bo w takim przypadku nie mogą się wmieszać w sprzedaż, aczkolwiek być może jakieś papierki też trzeba załatwić

[gabrysiek]

Jeśli gospodarstwo jest prowadzone przez matkę, lecz w spadku po ojcu dzieci (jedno nieletnie) mają udziały w gruntach to czy matka może ubiegać się o RMG. O dopłaty wniosek jest składany przez matkę.

[ZYLA]

Z tego co pamiętam z rozporządzenia nie ma przeszkód. Tymbardziej że ona bierze dopłaty.  Wystarczy zgoda współwłaścicieli. 

[kopin]

Może brać spokojnie,ja tak miałem.Tyle że w Agencji co jeden to co innego chciał,a to zgodę ,a to umowę dzierżawy długoterminową z dziećmi,przy następnej kontroli inny kontrolujący powiedział że po chu..a te umowy robiliśmy itd.Coś się tam teraz w tej sprawie pozmieniało-podobno doprecyzowali przepisy,a jak będzie to się okaże.W każdym bądż razie 1 osoba ze współwłaścicieli gospodarstwa może się starać o RMG.

[Lasek33]

zamierzam założyć 1 ha  choinek bożonarodzeniowych daje 8 tys euro a mam na wyjściu 3 tys podnosił ktoś choinkami wartość gospodarstwa ? śledze wasze forum od początku nie składałem pierwszego wniosku bo mało punktów teraz jest podobno łatwiej

[many12]

3 godziny temu, Lasek33 napisał:

zamierzam założyć 1 ha  choinek bożonarodzeniowych daje 8 tys euro a mam na wyjściu 3 tys podnosił ktoś choinkami wartość gospodarstwa ? śledze wasze forum od początku nie składałem pierwszego wniosku bo mało punktów teraz jest podobno łatwiej

Najlepsze i najbardziej łebskie pytanie na tym forum? - a w biznesplanie wstaw sobie zakup ciągnika - sprzedasz choinki to spłacisz zapożyczoną kwotę.. Na hektar sadzi się  od 4 do 4,5 tys. świerka w odległości 1,5 m na 1,5 m .  Znam cenę po 0,50 zł za świerk .  Do roślinek choinkowatych zaliczamy : świerk zwykły, srebrny, sosnę i modrzew.   Jak zrobisz urozmaicenie będzie taniej/////////////////////////////////////////..? Wyjdzie ci kwota rzędy 2,200 - 2300 zł. Jeżeli ktoś przerabiał POdobny  temat proszę mnie poprawić?