Restrukturyzacja małych gospodarstw [połączone]

[maroon]

3 minuty temu, KasiaLub napisał:

Zgodnie z rozporządzeniem musisz mieć co najmniej 1ha gospodarstwa rolnego.

Ale tam pewnie chodzi o hektar fizyczny a Bercik pisze że ma niecały hektar przeliczeniowy więc fizycznego ma pewnie więcej

A ja mam pytanie czy ktoś mi pomoże co zrobić z tą nieszczęsną umowę dzierżawy na gębę - bo rozporządzenie mówi że do wyjściowej sytuacji należy wliczyć 

3) użytki rolne, o których mowa w § 2 pkt 1 lit. a, wchodzące w skład tego gospodarstwa w dniu złożenia wniosku
o przyznanie pomocy:
a) stanowiące przedmiot własności tego rolnika,
b) oddane w użytkowanie wieczyste temu rolnikowi,
c) które są dzierżawione przez tego rolnika z Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa lub od jednostek samorządu
terytorialnego na podstawie umowy dzierżawy zawartej na czas nieoznaczony albo na okres co najmniej 7 lat
od dnia złożenia wniosku o przyznanie pomocy,
d) które są dzierżawione przez tego rolnika od podmiotów innych niż wymienione w lit. c, jeżeli umowa dzierżawy
została zawarta:
– w formie aktu notarialnego albo z datą pewną oraz
– na okres co najmniej 7 lat od dnia złożenia wniosku o przyznanie pomocy,
e) do których temu rolnikowi przyznano jednolitą płatność obszarową na podstawie przepisów o płatnościach
w ramach systemów wsparcia bezpośredniego, pomoc finansową w ramach działań obszarowych w ramach
PROW 2007–2013 lub programu co najmniej w roku, w którym złożono wniosek o przyznanie pomocy, a jeżeli
w danym roku nie przyznano jeszcze płatności lub pomocy, płatność lub pomoc została przyznana co najmniej
w roku poprzedzającym rok złożenia wniosku o przyznanie pomocy.

Ponieważ w tym roku wiadomo że płatność obszarowa nie zostanie jeszcze przyznana więc należałoby je wliczyć z tego powodu ze w roku poprzednim brałem na nie dopłaty 

Z drugiej strony jest tu mowa o użytkach rolnych które "wchodzą w skład gospodarstwa" więc jeśli teraz ktoś inny by je wydzierżawił od właściciela to siłą rzeczy nie wchodzą one w skład mojego gospodarstwa 

Jak to zinterpretować?

[KasiaLub]

7 minut temu, maroon napisał:

Ale tam pewnie chodzi o hektar fizyczny a Bercik pisze że ma niecały hektar przeliczeniowy więc fizycznego ma pewnie więcej

Niecały hektar przeliczeniowy to pojęcie wzgledne... 

[ZYLA]

28 minut temu, maroon napisał:

Ale tam pewnie chodzi o hektar fizyczny a Bercik pisze że ma niecały hektar przeliczeniowy więc fizycznego ma pewnie więcej

A ja mam pytanie czy ktoś mi pomoże co zrobić z tą nieszczęsną umowę dzierżawy na gębę - bo rozporządzenie mówi że do wyjściowej sytuacji należy wliczyć 

3) użytki rolne, o których mowa w § 2 pkt 1 lit. a, wchodzące w skład tego gospodarstwa w dniu złożenia wniosku
o przyznanie pomocy:
a) stanowiące przedmiot własności tego rolnika,
b) oddane w użytkowanie wieczyste temu rolnikowi,
c) które są dzierżawione przez tego rolnika z Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa lub od jednostek samorządu
terytorialnego na podstawie umowy dzierżawy zawartej na czas nieoznaczony albo na okres co najmniej 7 lat
od dnia złożenia wniosku o przyznanie pomocy,
d) które są dzierżawione przez tego rolnika od podmiotów innych niż wymienione w lit. c, jeżeli umowa dzierżawy
została zawarta:
– w formie aktu notarialnego albo z datą pewną oraz
– na okres co najmniej 7 lat od dnia złożenia wniosku o przyznanie pomocy,
e) do których temu rolnikowi przyznano jednolitą płatność obszarową na podstawie przepisów o płatnościach
w ramach systemów wsparcia bezpośredniego, pomoc finansową w ramach działań obszarowych w ramach
PROW 2007–2013 lub programu co najmniej w roku, w którym złożono wniosek o przyznanie pomocy, a jeżeli
w danym roku nie przyznano jeszcze płatności lub pomocy, płatność lub pomoc została przyznana co najmniej
w roku poprzedzającym rok złożenia wniosku o przyznanie pomocy.

Ponieważ w tym roku wiadomo że płatność obszarowa nie zostanie jeszcze przyznana więc należałoby je wliczyć z tego powodu ze w roku poprzednim brałem na nie dopłaty 

Z drugiej strony jest tu mowa o użytkach rolnych które "wchodzą w skład gospodarstwa" więc jeśli teraz ktoś inny by je wydzierżawił od właściciela to siłą rzeczy nie wchodzą one w skład mojego gospodarstwa 

Jak to zinterpretować?

Bierzesz na nie doplaty w dniu składania wniosku (czyt. roku) to liczą Ci z tych dzierżaw wyjściową wielkość ekonomiczną.

Cyt.

3) użytki rolne, o których mowa w § 2 pkt 1 lit. a, wchodzące w skład tego gospodarstwa w dniu złożenia wniosku
o przyznanie pomocy:

[macko3432]

DUŻY DOCHÓD ??

Edytowane 23 Kwietnia 2018 przez macko3432
LIT

[23mona23]

Ja jestem zadowolona choć jeszcze nie wszystkie kupione ,moje maliny i truskawki niewiedza mnie z dziabką😀😀😀

 

Edytowane 22 Kwietnia 2018 przez 23mona23

[many12]

7 godzin temu, ZYLA napisał:

Bierzesz na nie doplaty w dniu składania wniosku (czyt. roku) to liczą Ci z tych dzierżaw wyjściową wielkość ekonomiczną.

Cyt.

3) użytki rolne, o których mowa w § 2 pkt 1 lit. a, wchodzące w skład tego gospodarstwa w dniu złożenia wniosku
o przyznanie pomocy:

W pierwszy rozdaniu było (przerabiałem to praktycznie) :

Przy  braku umowy dzierżawy a korzystaniu z dopłat działkę wpisujemy do bp. , bo całość powinna być zgodna z dopłatami, ale nie wliczamy do niej WEG.

W Tabeli 4. .............Oświadczenie  o posiadanych działkach ewidencyjnych wchodzących w skład gospodarstwa rolnego przedstawionego w biznesplanie............................ w Tabeli "Tytuł prawny" - wpisujemy - dzierż- krótk. .................a w Tabeli "Nr. aktu/umowy" -  dzierżawa krótkoterminowa.

W biznesplanie nie ma takiego terminu jak - umowa na gębę - ma ona swoją nazwę - "umowa krótkoterminowa".

Reasumjąc:   nie zgadzam się z interpretacją Pana Żyły, a dopiero jestem po pierwszym piwie?

Przy wpisach do Tabeli 4 bp  oddzielamy działki będące naszxą własnością od działek  bęących w posiadaniu na zasadzie umowy krótkoterminowej i komputer ich WEG nie powinien policzyć - do roboty testować praktycznie

Edytowane 22 Kwietnia 2018 przez many12

[freetaxi]

Kolego wielkość ekonomiczną w roku bazowym liczymy ze wszystkich działek, które mamy w dopłatach. Niezależnie od tytułu prawnego. 

[many12]

11 minut temu, freetaxi napisał:

Kolego wielkość ekonomiczną w roku bazowym liczymy ze wszystkich działek, które mamy w dopłatach. Niezależnie od tytułu prawnego. 

To poco uwidacznia się je w Tabeli 4 oddzielnie. Aktualnie nie dysponuję Rozporzadzeniem ale mam to wypisane dla swoich potrzeb jak wypełniałem sobie biznes plan.

Edytowane 22 Kwietnia 2018 przez many12

[ZYLA]

No oddzielnie bo do każdej działki musimy podać tytuł własność, lub dzierżawy. Jak jest dzierżawa na "gębę" wpisujemy ją z tego co pamiętam jako krótkoterminowa. W rubryce "tytuł prawny" wpisałem dzierżawa ustna. I jak już napisałem, a @freetaxi potwierdził, z każdego gruntu na który złożyliśmy płatność liczą nam wyjściową wielkość ekonomiczną i musimy te działki uwidocznić w biznesplanie. 

[many12]

1 godzinę temu, ZYLA napisał:

No oddzielnie bo do każdej działki musimy podać tytuł własność, lub dzierżawy. Jak jest dzierżawa na "gębę" wpisujemy ją z tego co pamiętam jako krótkoterminowa. W rubryce "tytuł prawny" wpisałem dzierżawa ustna. I jak już napisałem, a @freetaxi potwierdził, z każdego gruntu na który złożyliśmy płatność liczą nam wyjściową wielkość ekonomiczną i musimy te działki uwidocznić w biznesplanie. 

Jeżel dana działka nie POsiada statusu prawnego jako nasza własność to bierzemy do niej dopłaty (pod warunkiem, że inny klient nas nie dubluje) ..............ale jakim prawem obliczamy do niej ( do nich) WEG jeżeli nie  jest nawet naszą dzierżawą w majestacie prawa?..................... Nawet docelowo  WEG liczy nam algorytm komputerowy 30% dzierżaw pod warunkiem, że mamy umowę długoterminową co najmniej siedmioletnią? Chciałbym to widzieć w konfrontacji z Ustawą?........................Znowu jakiś PIS-dowski bubel prawny?

Edytowane 22 Kwietnia 2018 przez many12

[ZYLA]

A takim prawem że wg. stanu faktycznego skoro bierzemy doplaty to ją uprawiamy. Skoro ją uprawiamy, to czerpiemy zyski z plonów. Skoro czerpiemy zyski z tych plonów to siłą rzeczy ta działka generuje nam wielkość ekonomiczną a nie jej właścicielowi. 

[many12]

1 minutę temu, ZYLA napisał:

A takim prawem że wg. stanu faktycznego skoro bierzemy doplaty to ją uprawiamy. Skoro ją uprawiamy, to czerpiemy zyski z plonów. Skoro czerpiemy zyski z tych plonów to siłą rzeczy ta działka generuje nam wielkość ekonomiczną a nie jej właścicielowi. 

Tak i POmyślałem, że z tytułu korzystania z dopłat bezpośrednich? ale to wciąż bubel/

[maroon]

2 godziny temu, freetaxi napisał:

Kolego wielkość ekonomiczną w roku bazowym liczymy ze wszystkich działek, które mamy w dopłatach. Niezależnie od tytułu prawnego. 

Czyli jak nie podam danej działki do dopłat tylko ktoś inny w tym roku ją poda to nie muszę jej wliczać do SO Pytam bo trochę mąci mi w głowie ten zapis że jeśli w danym roku nie przyznano jeszcze dopłat to uwzględnia się grunty do których wzięto  dopłaty  w roku poprzednim Ale jednocześnie te grunty już w tym roku nie wchodzą w skład mojego gospodarstwa 

Dzięki za odpowiedzi bo jestem na granicy tych 10 tys i interesuje mnie każdy realny sposób na zmniejszenie SO w roku wyjściowym

[many12]

4 minuty temu, maroon napisał:

Czyli jak nie podam danej działki do dopłat tylko ktoś inny w tym roku ją poda to nie muszę jej wliczać do SO Pytam bo trochę mąci mi w głowie ten zapis że jeśli w danym roku nie przyznano jeszcze dopłat to uwzględnia się grunty do których wzięto  dopłaty  w roku poprzednim Ale jednocześnie te grunty już w tym roku nie wchodzą w skład mojego gospodarstwa 

Dzięki za odpowiedzi bo jestem na granicy tych 10 tys i interesuje mnie każdy realny sposób na zmniejszenie SO w roku wyjściowym

Zgadza się, bo im  mniejszą masz wartość gospodarstwa to tym mniej akrobacji w roku docelowym.  Mając na UWADZE UZYSKANIA W EFEKCIE WARTOSCI DOCELOWEJ 10   trys. € + 20% stanu wyjściowego. Też minimalizowałem stan wyjściowy. Kombinuj dalej. Z drugiej strony  przykładowo 20% z 9.5 tys będzie 1900 €. Da Ci to docelowo do uzyskania 11900 €.  2 punkty dostaniesz na starcie jak uzyskasz (zwiększysz) wartość gospodarstwa minimum 12 000€ i to Ci wystarczy.

[Wicher821]

13 godzin temu, maroon napisał:

Ale tam pewnie chodzi o hektar fizyczny a Bercik pisze że ma niecały hektar przeliczeniowy więc fizycznego ma pewnie więcej

A ja mam pytanie czy ktoś mi pomoże co zrobić z tą nieszczęsną umowę dzierżawy na gębę - bo rozporządzenie mówi że do wyjściowej sytuacji należy wliczyć 

3) użytki rolne, o których mowa w § 2 pkt 1 lit. a, wchodzące w skład tego gospodarstwa w dniu złożenia wniosku
o przyznanie pomocy:
a) stanowiące przedmiot własności tego rolnika,
b) oddane w użytkowanie wieczyste temu rolnikowi,
c) które są dzierżawione przez tego rolnika z Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa lub od jednostek samorządu
terytorialnego na podstawie umowy dzierżawy zawartej na czas nieoznaczony albo na okres co najmniej 7 lat
od dnia złożenia wniosku o przyznanie pomocy,
d) które są dzierżawione przez tego rolnika od podmiotów innych niż wymienione w lit. c, jeżeli umowa dzierżawy
została zawarta:
– w formie aktu notarialnego albo z datą pewną oraz
– na okres co najmniej 7 lat od dnia złożenia wniosku o przyznanie pomocy,
e) do których temu rolnikowi przyznano jednolitą płatność obszarową na podstawie przepisów o płatnościach
w ramach systemów wsparcia bezpośredniego, pomoc finansową w ramach działań obszarowych w ramach
PROW 2007–2013 lub programu co najmniej w roku, w którym złożono wniosek o przyznanie pomocy, a jeżeli
w danym roku nie przyznano jeszcze płatności lub pomocy, płatność lub pomoc została przyznana co najmniej
w roku poprzedzającym rok złożenia wniosku o przyznanie pomocy.

Ponieważ w tym roku wiadomo że płatność obszarowa nie zostanie jeszcze przyznana więc należałoby je wliczyć z tego powodu ze w roku poprzednim brałem na nie dopłaty 

Z drugiej strony jest tu mowa o użytkach rolnych które "wchodzą w skład gospodarstwa" więc jeśli teraz ktoś inny by je wydzierżawił od właściciela to siłą rzeczy nie wchodzą one w skład mojego gospodarstwa 

Jak to zinterpretować?

to ja Ci powiem z własnego doświadczenia jak to się odbywa, we wniosku o Restrukturyzacje podjesz działki które musisz tzn. te podane do dopłat które są Twoją /bądź żony/ własnością, pozostałych nie podajesz, a do dopłat zgłasza je ktoś inny (np. teściu, sąsiad, przyjaciel żony), w pierwszym piśmie o poprawki zapewne miłe panie zapytają się co się stało z tamtymi działkami, Ty oczywiście będziesz musiał napisać (najlepiej zgodnie z prawdą   )  oświadczenie że z przyczyn niezależnych od Ciebie, po zeszłorocznych zbiorach umowa ustna została Ci wypowiedziana. no na końcu pisma z ARIMR oczywiście jest uświadomienie że stwarzanie sztucznych warunków jest nielegalne ;))))

[many12]

6 godzin temu, Wicher821 napisał:

to ja Ci powiem z własnego doświadczenia jak to się odbywa, we wniosku o Restrukturyzacje podjesz działki które musisz tzn. te podane do dopłat które są Twoją /bądź żony/ własnością, pozostałych nie podajesz, a do dopłat zgłasza je ktoś inny (np. teściu, sąsiad, przyjaciel żony), w pierwszym piśmie o poprawki zapewne miłe panie zapytają się co się stało z tamtymi działkami, Ty oczywiście będziesz musiał napisać (najlepiej zgodnie z prawdą   )  oświadczenie że z przyczyn niezależnych od Ciebie, po zeszłorocznych zbiorach umowa ustna została Ci wypowiedziana. no na końcu pisma z ARIMR oczywiście jest uświadomienie że stwarzanie sztucznych warunków jest nielegalne ;))))

Dobre wyjście. Najważniejsze dostarczyć papiry i otrzymać POtwierdzenie. Tłumaczyć można się póżniej. Na etapie weryfikacji mojego wniosku zmieniałem prawie 50% swojego biznesplanu.

[PRZMAS19821982]

Dzis mi siewnik przywiezli wkoncu

[viperwlkp]

to pochwal się Przemo nabytkami jakieś foto albo cos

[PRZMAS19821982]

fotki wstawilem juz narazie jest siewnik

 

 

 

Edytowane 23 Kwietnia 2018 przez PRZMAS19821982

[viperwlkp]

no no lalunia ładny to ile dałeś za siewnicZek ? gratuluję zakupu i życzę przyjemnego użytkowania. nowe to aż milej się pracuje i oko cieszy

[PRZMAS19821982]

27 minut temu, viperwlkp napisał:

no no lalunia ładny to ile dałeś za siewnicZek ? gratuluję zakupu i życzę przyjemnego użytkowania. nowe to aż milej się pracuje i oko cieszy

dzieki.... cieszy oko ito bardzo... dalem 22 tys

narazie nie bedzie uzywane spuznili sie z przywozem o tydzien... sprawdze go dopiero jesienia...

Edytowane 23 Kwietnia 2018 przez PRZMAS19821982

[macko3432]

słuchajcie jakbym dostał pieniądze w tym programie w nowym naborze i chciał zasadzić jakieś choinki albo leszczyny to muszę przed wypłatą drugiej raty dostarczyć jakieś faktury vat że uzykałem jakiś dochód ???  jak to zrobić w przypadku choinek ??

[ZYLA]

Nie musisz. Musisz zakupić środki trwałe i obrotowe i na nie mieć kwity. 

[macko3432]

pewne to jest ??? a jak ktoś sadzi maliny itp to też nie musi zbierać faktur kwitów ze sprzedaży owoców ???

[petro2]

Witam wszystkich forumowiczów.

Z przeczytanych postów many12 można wywnioskować tylko jedno że nie ma zielonego pojęcia o RMG gdyż prawdopodobnie nabija tylko posty a rodzice zajmują się gospodarstwem.

W BP są liczone tylko ha fizyczne  i z umową pewną na min. 7 lat od dnia złożenia wniosku.

Jak ktoś pisze że ma ok. 2 ha fizycznych i ubiega się o RMG to życzę powodzenia, a jak będzie korzystał z uwag Many12 to chyba ta sama liga dzieciniarstwa. Powodzenia.