Rzepak ochrona i nawożenie 2022

[mysza103]

10 minut temu, yacenty napisał:

tacy przeciwnicy są najlepsi. swoje wiedzą i basta!

Ale przecież dobrze napisał , jak ktoś mówi że działa to niech pół pola zrobi 150 kgN a druga połowę samym tym specyfikiem w dawce x 6 , to będzie w najgorszym razie 100 kgN , a w najlepszym razie 300 kgN/ ha . Średnia z tego jest pod 200N , i jeśli plon na tym będzie gorszy niż na 150N z  nawozu , to wyjdzie z tego że jest to tylko wyłudzenie pieniędzy od rolników . 

[yacenty]

ja obciąłem azot i dałem wszędzie. na kazdylej uprawie została tylko jedna ścieżka bez bakterii

[STIG13]

Można i przejechać 10x, to nic nie zmieni w stosunku do jednej właściwej aplikacji

[ravoj]

Tego że środek pomaga przyswoić azot roślinie nikt nie neguje, tylko niby skąd ona ma wziąć 30kg azotu? Ruszcie głową!! No weź pomyśl trochę rolniku chemiku? Sama sobie go nie wyprodukuje, z powietrza weźmie dosłownie ilość liczoną w gramach. To są bakterie jak w strączkowych, koniczynie, czy fasoli pomagają pobrać azot z powietrza, ale są to śladowe ilości. Gdyby były cudowne to po fasoli mógłbym zrezygnować z azotu w pszenicy prawda? Niestety tak to nie działa. Te środki są  nieekonomiczne jak kiedyś Humus, co go niektórzy po 20 litrów wylewali i d*pa, czar prysł. Nawóz, obornik, poplon to jest to a nie pieknie malowane butelki z płynem. Owszem ten środek pomoże, ale nie zastąpi 100kg saletry ani nawet 50kg..Chyba że zrobicie 6 zabiegów, może miliard bakterii na liściu zdziała więcej jak milion.

 

Edytowane 9 Września 2022 przez ravoj

[jahooo]

8 minut temu, yacenty napisał:

nie wiem, nie używałem. inne bakterie używałem i wstępnie jestem zadowolony, bo pomimo redukcji azotu plony fajne. czekam jeszcze na przeważanie pszenicy, może coś więcej się dowiem.

też stosuję bakterie, które przetwarzają resztki roślinne i wspomagają wtórny obieg azotu w glebie poprzez mineralizację resztek

to jest dobre przy uprawach prawie ekologicznych, przy znikomym nawożeniu azotowym, dla plonów rzędu 5t pszenicy, ponieważ wprowadzając małe dawki azotu w postaci nawozów , nie powoduje się zaburzenia obiegu substancji odżywczych, do tego musi być optymalne pH i da się osiągnąć 5,5t pszenicy wprowadzając w sezonie tylko 90-100kg N , czyli teoretycznie dawkę na 3t pszenicy

przy większych dawkach N bakterie nie wykazują praktycznie żadnego działania dodatkowego, tak jakby nadmiar (dla nich) azotu w glebie powodował zanik funkcji, do których się je wprowadza, w takim przypadku lepiej sprawdzają się wszelkie biohumusy, które przy wysokim nawożeniu azotem przyśpieszają procesy przetwarzania biomasy na próchnicę

[STIG13]

Śladowe ilości azotu w strączkowych?? Litości... Chociaż tak, znam przypadki że dawali nawożenie azotowe jak na rzepak i się dziwili że korzenie bez brodawek, lub ziemia taki kwas że podeszwa na butach się topiła

Edytowane 9 Września 2022 przez STIG13

[yacenty]

ok, skoro tak uważasz. dla mnie prosty przykład dawałem po 150kg zbierałem do 10 ton jęczmienia. w tym roku 120kg i bakteria i jest 10.5-11. rzepak podobnie, było ponad 200 i 4.5t max, teraz 150 i 3.9t przy koszcie na poziomie 150zl

[jahooo]

Przed chwilą, yacenty napisał:

ok, skoro tak uważasz. dla mnie prosty przykład dawałem po 150kg zbierałem do 10 ton jęczmienia. w tym roku 120kg i bakteria i jest 10.5-11. rzepak podobnie, było ponad 200 i 4.5t max, teraz 150 i 3.9t przy koszcie na poziomie 150zl

jeden rok doświadczeń nie jest miarodajny, może po 4-5 latach obniżonego nawożenia zobaczymy, co będzie się działo

wysokie nawożenie N nie zawsze skutkuje wysokim plonem, być może poprzez obniżenie tylko dawki azotu spowodowałeś lepsze warunki glebowe, do tego lepsze warunki pogodowe

aby wyciągac wnioski, musiałbyś zrobić obserwację 4-5 lat tej samej uprawy na podobnej klasie ziemi , wykluczając wpływ pogody

[yacenty]

i dlatego ponawiam próby w tym roku

[Zigi94]

ravoj napisał:

Tego że środek pomaga przyswoić azot roślinie nikt nie neguje, tylko niby skąd ona ma wziąć 30kg azotu? Ruszcie głową!! No weź pomyśl trochę rolniku chemiku? Sama sobie go nie wyprodukuje, z powietrza weźmie dosłownie ilość liczoną w gramach. To są bakterie jak w strączkowych, koniczynie, czy fasoli pomagają pobrać azot z powietrza, ale są to śladowe ilości. Gdyby były cudowne to po fasoli mógłbym zrezygnować z azotu w pszenicy prawda? Niestety tak to nie działa. Te środki są  nieekonomiczne jak kiedyś Humus, co go niektórzy po 20 litrów wylewali i d*pa, czar prysł. Nawóz, obornik, poplon to jest to a nie pieknie malowane butelki z płynem. Owszem ten środek pomoże, ale nie zastąpi 100kg saletry ani nawet 50kg..Chyba że zrobicie 6 zabiegów, może miliard bakterii na liściu zdziała więcej jak milion. Daj mi tu yacenty albo stig  badania ile azotu roślina pobierze z powietrza po tym środku, nie ma żadnych, szukałem dwa tygodnie kiedyś, nie ma nic, zero czysta wiara.

to są zupełnie różne bakterie. w roślinach bobowatych występują bakterie z rodzaju rhizobium i bradyrhizobium, żyją w brodawkach i dostarczają roślinie azot wzamian za inne profity. rośliny gromadzą ten azot nawet w nadmiarze przez co cześć zostaje dla roślin następczych. W tych preparatach teoretycznie są bakterie diazotroficzne głównie azotobacter. tylko one występują w przyrodzie naturalnie, współdziałają z częścią roślin, odpowiadają za część azotu glebowego, ale zrobić z nich murzyna który będzie ściągał azot dla roślin uprawnych się nie da. to zwykły chwyt marketingowy.podobnie jak te humusy, rozkładacze słomy, użyźniacze etc.

[Tomek90]

Jakie aminokwasy panowie w rzepaku? 

@STIG13 coś oprócz Calcorium i improvera? 

[skywalker89]

1 godzinę temu, oregano napisał:

U mnie to się sprawdza, rzepak będzie ładny zielony do marca i na wiosnę nie będzie sraczki bo rzepak zamiera z głodu. Łącznie z polifoski i saletry poszło 56kgN, to nie jest dużo, zwłaszcza, że słoma została na polu.

U mnie w tamtym roku też coś koło tego poszło, więc ja nie mówię, że azotu za dużo, tylko może być za dużo w formie amonowej i jak się ciepło zrobi to będziesz miał taką kapuche że niczym tego nie wyregulujesz. Ja na słomę też nic nie dawałem w tym roku, jeszcze może jak będzie trzeba da się w oprysku w rsmie z 15l z czymś tam, I resztę niech ciągnie z ziemi 

[STIG13]

27 minut temu, Tomek90 napisał:

Jakie aminokwasy panowie w rzepaku? 

@STIG13 coś oprócz Calcorium i improvera? 

Coś złego z nim się dzieje? Ja aminokwasy i stymulatory odpuściłem, w zasadzie nie widziałem różnicy, wieczorem ci wyślę mam gdzieś tabele z porównaniem większości produktów

Edytowane 9 Września 2022 przez STIG13

[Tomek90]

9 minut temu, STIG13 napisał:

Coś złego z nim się dzieje? Ja aminokwasy i stymulatory odpuściłem, w zasadzie nie widziałem różnicy, wieczorem ci wyślę mam gdzieś tabele z porównaniem większości produktów

Dzięki 🙋‍♂️

Tak sobie chce spróbować, ogólnie sucho stres może coś będzie widoczne. 

Na wiosnę przy starcie Calcorium podobno dobrze działał, buduje białka. Na jesień nie uzasadnione zbytnio. 

[Wichura123]

U mnie wczoraj 41l w 30min, rzepak jeszcze wschodzi . . .. oj niedobrze to wygląda

[ravoj]

1 godzinę temu, yacenty napisał:

ok, skoro tak uważasz. dla mnie prosty przykład dawałem po 150kg zbierałem do 10 ton jęczmienia. w tym roku 120kg i bakteria i jest 10.5-11. rzepak podobnie, było ponad 200 i 4.5t max, teraz 150 i 3.9t przy koszcie na poziomie 150zl

Jacek ja w tamtym roku dałem 200 azotu i zebrałem 6 ton, w  tym roku na pszenicę dałem zaledwie 100 kg czystego azotu. Tylko i wyłącznie 100 nic więcej żadnych odżywek, żadnych specyfików. Dobre fungicydy dobre skrócenie i rekordowy plon 9,1 tony. Gdybym dał cokolwiek,  jakąś dziwną odżywkę jakieś dziwne bakterie i cokolwiek innego w pięknej butelce to bym powiedział że to zasługa właśnie tej substancji. Nic bardziej mylnego. Dobre stanowisko, dobra ochrona, trochę pewnie pomogła pogoda, chociaż wiosna sucha była,  dobra obsada,  dobre pH i jest rekord. 

Ja mogę zastosować jakiś specyfik, ale muszę wiedzieć co w tym jest i jakie efekty daje. Co do BlueN nie ma nic poza "pomaga wiązać azot z powietrza" ale ile tego azotu już nigdzie nie napisali, a wiecie czemu? Bo byś tego nie kupił, grzyby było "pomaga uzupełnić azot o 200g"  Na pewno nie zaszkodzi, ale wątpię żeby na siebie zarobiło, a ja na to patrzę, mimo że rolnictwo to moje dodatkowe zajęcie. 

A szanowni koledzy róbcie jak uważacie. Tylko potem nie mówcie , że "się nie opłaca" jak wydajecie kasę na nie to co trzeba. 

Edytowane 9 Września 2022 przez ravoj

[STIG13]

Przecież masz podany skład, znany jest mechanizm działania i szacunkowe możliwe ilości. Nikogo na siłę mikrobiologią uszczęśliwiać też nie chcę żeby nie było

Edytowane 9 Września 2022 przez STIG13

[ravoj]

No tak, szacunkowe możliwości.... No przecież nikomu nie bronię.

[jahooo]

@ravoj swego czasu pierwszy latał z wynalazkami po polu i swoje doświadczenia, raczej negatywne, ma

ja też, aczkolwiek nie neguję "nie bo nie", raczej poczekam na długofalowe doświadczenia

[dawiddaw]

Ja też byłem przeciwny takim cudom w butelkach, aż sam się nie przekonałem, że działa. Trzeba sprawdzić na własnej skórze, albo się do edukować i zrozumieć co jak działa, wtedy będzie łatwiej eksperymentować. 

[dzidzia202]

Ja dziś jadę z delia stop recital i azotopower. Możecie mówić że to nie działa ale tam gdzie kiedyś pługa nie szło wbić teraz daje radę. Fako od 7lat słoma zostają ale ma rozkład zawsze coś dawałem i tu trzeba się z pogoda wstrzelić. 

[jahooo]

U mnie słoma zostaje od 20 lat na polu plus humus i orka pod rzepak poszła bez problemu pługiem UG4, na który większość narzeka

[Zigi94]

nigdy nie stosowałem specyfików tego typu i nie zastosuję. i u mnie na polu przy prawidłowym płodozmianie, pH i zostawianiu słomy gleba się sypie, jest pełno dżdżownic, nie pęka tak szybko przy suszy. a obok dokupiłem pole, słoma tam była zawsze sprzedawana, na start pH 4.2 i ziemia jak skała, szczeliny się robią na dwa palce szerokości, uprawić ciężko. także dbanie o zawartość próchnicy ma sens

[SawekBraczyk]

I PH i reszta . 

[tobago]

Ma ktoś problem z tasznikiem po stosowaniu Navigatora z metazachlorem? 
 

Dawniej było u mnie ok ale od 2-3lat wyłazi placami. Nie wiem czy to uodpornienie czy środki słabe.. 

W tym roku metazachlor zamówiłem z Butisanu. Może będzie lepszy niż tańsze generyki. 
 

Czy lepiej do Navigatora domieszac Butisanu Star z dodatkową substancją oprócz metazachloru?