Ceny nawozów 2022

[danielhaker]

Ta dopłatowa propaganda przyniesie nam więcej szkody niż realnej pomocy

4 godziny temu, GRZES1545 napisał:

Byś się zdziwił🙆‍♂️ Nawet na fb widziałem cytaty z tych tematów. 

Agrofakt to nasz portal, także luz. Swego czasu cytaty z af pokazywali w Agrobiznesie

Raz podczas któregoś strajku rolników portal natemat.pl wykorzystał wyjęte z kontekstu cytaty z af żeby ośmieszyć strajkujących

[Bartek933]

3 minuty temu, Desperado napisał:

@Bartek933 Maks 500  do hektara czyli 1500 do tony na 3 ha ma być liczone, dane najprawdopodobniej z wniosków o dopłaty i faktury zakupu.

Masz jakieś źródło? Jeden tone może zużyć na dwa ha rzepaku a inny na 5ha żyta.

@danielhaker masz rację, jest tylko wydźwięk 500zł do ha, i każdy miastowy myśli liczba ha x 500zł i ale mają kasy złodzieje

[danielhaker]

Dokładnie tak. To tak jak z tym szumnym podniesieniem limitu paliwa do zwrotu akcyzy o 10l/ha. Ostatnio miastowy właściciel pola powiedział koledze że trzeba będzie podnieść mu za dzierżawę, bo pszenica już drugie tyle kosztuje

O nieproporcjonalnym wzroście nakładów się nie mówi

[mds212]

Przed chwilą, danielhaker napisał:

Dokładnie tak. Ostatnio miastowy właściciel pola powiedział koledze że trzeba będzie podnieść mu za dzierżawę, bo pszenica już drugie tyle kosztuje

O nieproporcjonalnym wzroście nakładów się nie mówi

Jego ziemia jego prawo a jak koledze nie odpowiada to nie musi barc tego pola. Znajdzie sie ktos inny

[danielhaker]

Ma prawo, ale nie o to chodzi. Przeczytaj jeszcze raz

[zbyszek8201]

Z tymi dopłatami to normalnie kabaret. na ten moment jeszcze nic pewnego . 

Ale każdy widzę liczy to inaczej.

Mi wychodzi że 500 zł to max. Mówiąc najbardziej wprost, jeżeli ktoś ma np 10 ha ziemi ornej, musi mieć faktur z tego roku /jesieni na 3.3 tony nawozu, którego cena jest o minimum 1500 zł wyższa niż za ten sam nawóz rok wcześniej.

jeżeli np saletra rok wcześniej kosztowała 1100zł tona to trzeba mieć teraz fakturę zakupu za minimum 2600zł ton, może być też cena i 4500zł tona. mówili jasno,że dopłata ma pokryć tą pierwszą drastyczną podwyżkę.

W przypadku zakupu jakiejś polifoski jesienią gdzie ceny rózniły sie o kilkaset zł na tonie względem rok wcześniej będą te iloczyny/mnożniki i tu wyszłoby może ze 150 zł do ha  dopłaty czy tam z 500 zł do tony jak kto woli.

Nikomu z 1tony za np 4500zł nie policzą tego do 6 ha, tylko do 3 ha. 

Owszem jest to trochę skomplikowane , ale bez jaj aby było tak fajnie.

Inna sprawa, jak mogą dać dopłatę komuś, kto nie posiada faktur ? jak wtedy mają zastosować te iloczyny, przeliczniki różnicy cen ? 

Byłoby zbyt pięknie.

[przemek28_28]

Uwierz mi że ludzi którzy kupili saletre po 1200 nie przedstawia faktur a bedą czekać na te iloczyny/średnie z 2020-2022 i tez dostaną dopłatę. Kilkadziesiąt tysiecy

[Desperado]

35 minut temu, Bartek933 napisał:

Masz jakieś źródło? Jeden tone może zużyć na dwa ha rzepaku a inny na 5ha żyta.

@danielhaker masz rację, jest tylko wydźwięk 500zł do ha, i każdy miastowy myśli liczba ha x 500zł i ale mają kasy złodzieje

No bo to jest głównie pod publikę, minister już nie raz podawał jak to będą liczyć i żadne kombinacje nie przejdą.

10 minut temu, przemek28_28 napisał:

Uwierz mi że ludzi którzy kupili saletre po 1200 nie przedstawia faktur a bedą czekać na te iloczyny/średnie z 2020-2022 i tez dostaną dopłatę. Kilkadziesiąt tysiecy

Iloczyny będą według nowych i starych faktur, starych możesz nie mieć, bo ci sami wyliczą średnią cenę, ale na pewno nie że nic nie masz.  To jest właśnie wprowadzanie ludzi w błąd we wszystkich artykułach, że faktur nie będzie potrzeba, tylko się nie mówi że starych, a wyraźnie pisze że będzie rozliczane według faktur zakupów, a ciemny chłopek już złapał przynętę że będą dawać pińset do ha. Nie no naród my mamy strasznie ciemny jeszcze.

Edytowane 20 Kwietnia 2022 przez Desperado

[galan99]

30 minut temu, danielhaker napisał:

Dokładnie tak. To tak jak z tym szumnym podniesieniem limitu paliwa do zwrotu akcyzy o 10l/ha. Ostatnio miastowy właściciel pola powiedział koledze że trzeba będzie podnieść mu za dzierżawę, bo pszenica już drugie tyle kosztuje

O nieproporcjonalnym wzroście nakładów się nie mówi

czysty biznes nakład ma dzierżawca a właściciel zysk , bo właściciel widzi i słyszy ile teraz pszenica jest na skupach .

Nic tu niema dogadania ten co dzierżawi może nie uprawiać , kto da więcej ten bierze .

Nawóz jak będzie kosztował i 6 tyś a pszenica 2 tyś to właściciela mało to obchodzi .

[odrion]

4 minuty temu, Bartek933 napisał:

Masz jakieś źródło? Jeden tone może zużyć na dwa ha rzepaku a inny na 5ha żyta.

@danielhaker masz rację, jest tylko wydźwięk 500zł do ha, i każdy miastowy myśli liczba ha x 500zł i ale mają kasy złodzieje

Dokładnie. Przeczytałem projekt z 17.03 i tam nie ma nic o tonach tylko o limicie 500 zł do ha. Wyobraźmy sobie, że ktoś ma 10ha. Limit ha ogranicza max kwotę pomocy do 5000 zł. Gdyby był limit w tonach to ograniczenie byłoby do 3333 kg nawozu. Jeżeli ktoś kupił np 5 ton saletry we wrześniu i ma 500 zł różnicy w cenie między latami to dostanie dopłatę 2500 zł. Natomiast jeżeli w grę wchodziłoby ograniczenie tonowe to byłoby 3,33 t x 500 zł = 1665 zł. 

Kluczowe jest to że w rozporządzenie nie ma nigdzie mowy o ograniczeniach wynikających z ton. Kowalczyk oczywiście o tym opowiadał ale w dokumentach tego nie ma. 

[galan99]

Nic nie niema do kiedy wnioski składać była mowa do 15 maja .

1 godzinę temu, rolnik039 napisał:

No to czemu płaczesz też że nawozy drogie też właściciel ustala ceny drogie to nie bierz proste 

Nie płacze tylko przetoczyłem daną sytuację że płaczą co dzierżawią pola bo płacić muszą właścicielom , za darmo nic nie ma te czasy się skończyły każdy chce zarobić .

[Desperado]

6 minut temu, odrion napisał:

Dokładnie. Przeczytałem projekt z 17.03 i tam nie ma nic o tonach tylko o limicie 500 zł do ha. Wyobraźmy sobie, że ktoś ma 10ha. Limit ha ogranicza max kwotę pomocy do 5000 zł. Gdyby był limit w tonach to ograniczenie byłoby do 3333 kg nawozu. Jeżeli ktoś kupił np 5 ton saletry we wrześniu i ma 500 zł różnicy w cenie między latami to dostanie dopłatę 2500 zł. Natomiast jeżeli w grę wchodziłoby ograniczenie tonowe to byłoby 3,33 t x 500 zł = 1665 zł. 

Kluczowe jest to że w rozporządzenie nie ma nigdzie mowy o ograniczeniach wynikających z ton. Kowalczyk oczywiście o tym opowiadał ale w dokumentach tego nie ma. 

Następny kombinuje jak koń pod górkę.  

[galan99]

Do końca tygodnia się wyjaśni lub na samym początku nowego tygodnia co i jak będzie cierpliwości .

[odrion]

1 minutę temu, Desperado napisał:

Następny kombinuje jak koń pod górkę.  

Czy możesz wskazać źródło które mówi o tym że jest ograniczenie do tony? I nie chodzi mi o cytowanie wypowiedzi Kowalczyka. Tu nie chodzi o kombinowanie, ale zrozumienie jak zostanie policzona dopłata. 

[JarekBazydlo]

Narazie to jeszcze nic nie wiadomo tylko są puste słowa więc spokojnie

 

[PanAres]

Wskazuje się, że pomoc będzie miała charakter dotacji bezpośredniej.

 

 

 

z Wiki:

Katalog płatności bezpośrednich w 2021:^[5][edytuj | edytuj kod]

• Jednolita płatność obszarowa

• Płatność z tytułu praktyk rolnicznych korzystnych dla klimatu i środowiska (tzw. płatność za zazielenienie)
• Płatność dla młodych rolników
• Płatność dodatkowa (redystrybucyjna)
• Płatności związane z produkcją
  a) Płatności związane do powierzchni upraw

1. płatność do powierzchni buraków cukrowych
2. płatność do powierzchni uprawy ziemniaków skrobiowych
3. płatność do powierzchni upraw truskawek
4. płatność do powierzchni upraw chmielu
5. płatność do powierzchni upraw strączkowych na ziarno
6. płatność do powierzchni upraw roślin pastewnych
7. płatność do powierzchni uprawy pomidorów
8. płatność do powierzchni uprawy lnu
9. płatność do powierzchni uprawy konopi włóknistych

b) Płatności związane do zwierząt

1. płatność do bydła
2. płatność do krów
3. płatność do owiec
4. płatność do kóz

• Płatności w ramach przejściowego wsparcia krajowego (płatność niezwiązana do tytoniu)
• System dla małych gospodarstw

[odrion]

Projekt rozporządzenia jest więc to nie do końca puste słowa.

http://wir.org.pl/asp/pliki/aktualnosci2022/rozporzadzenie_rady_ministrow_o_arimr_doplaty_do_nawozow.pdf

 

Jako dokument prawny na razie to jest i na tym można się opierać. Być może zmienią to i dodadzą ten warunek o tonach, ale na razie jest tylko 1 ogranicznie w postaci 500 zł do ha.  To zresztą miałoby sens (zniesienie tego warunku), bo kto używa 300kg nawozów na ha...

 

 

[mazowsze]

No w tym roku to mało kto używa 300 kg na hektar 😆

[GRZES1545]

7 minut temu, galan99 napisał:

Do końca tygodnia się wyjaśni lub na samym początku nowego tygodnia co i jak będzie cierpliwości .

Galan to się już wyjaśnia od listopada🙆‍♂️ i przypomnij sobie ile razy ceny się zmieniały. Wiesz komu te dopłaty zrobią dobrze?

[Gość]

 czy różnego rodzaju odżywki też pod te dopłaty się beda łapały?

[Bogdan_ja]

31 minut temu, Desperado napisał:

No bo to jest głównie pod publikę, minister już nie raz podawał jak to będą liczyć i żadne kombinacje nie przejdą.

Iloczyny będą według nowych i starych faktur, starych możesz nie mieć, bo ci sami wyliczą średnią cenę, ale na pewno nie że nic nie masz.  To jest właśnie wprowadzanie ludzi w błąd we wszystkich artykułach, że faktur nie będzie potrzeba, tylko się nie mówi że starych, a wyraźnie pisze że będzie rozliczane według faktur zakupów, a ciemny chłopek już złapał przynętę że będą dawać pińset do ha. Nie no naród my mamy strasznie ciemny jeszcze.

Gdzie to niby pisze... Kowalczyk coś tam powiedział, dał taki przykład obrazowo jak to będzie te 500 zł do ha wyglądać i tyle.... Nic rozporządzenie nie mówi o tych wyliczeniach i tyle.... 

[PanAres]

7 minut temu, odrion napisał:

Projekt rozporządzenia jest więc to nie do końca puste słowa.

http://wir.org.pl/asp/pliki/aktualnosci2022/rozporzadzenie_rady_ministrow_o_arimr_doplaty_do_nawozow.pdf

 

Jako dokument prawny na razie to jest i na tym można się opierać. Być może zmienią to i dodadzą ten warunek o tonach, ale na razie jest tylko 1 ogranicznie w postaci 500 zł do ha.  To zresztą miałoby sens (zniesienie tego warunku), bo kto używa 300kg nawozów na ha...

 

 

Projekt jest z 17 marca. Masz na 1 stronie tego projektu wskazane (par. 13zo ust. 1 pkt. 3), że pomoc jest z Covid-19, a wiemy już, że to nie przeszło.

 

5 minut temu, Pafnucy napisał:

 czy różnego rodzaju odżywki też pod te dopłaty się beda łapały?

Wcześniej była mowa jedynie o nawozach mineralnych z wyłączeniem wapniowych. 

Teraz może się okazać, że to będzie kolejny element dopłat.

[Desperado]

11 minut temu, odrion napisał:

Czy możesz wskazać źródło które mówi o tym że jest ograniczenie do tony? I nie chodzi mi o cytowanie wypowiedzi Kowalczyka. Tu nie chodzi o kombinowanie, ale zrozumienie jak zostanie policzona dopłata. 

A kogo mam zacytować jak nie Kowalczyka,  portiera w MR, oni to wymyślili i tak to tłumaczyli, że według takich wyliczeń powstał projekt, póki co nie ma wzmianki o innych zasadach.

[JarekBazydlo]

Ciekawe czy teraz coś z tego wogóle będzie bo propagande dla miasta to oni potrafią rozsiewać. Rodzinka w święta przyjechała i właśnie mówiła że rolnicy dostali kasę za nawozy to im dobrze a jak powiedziałem że to nie przeszło to byli strasznie zdziwieni jak to nie przeszło...

 

Edytowane 20 Kwietnia 2022 przez JarekBazydlo
błąd w pisowni

[Gość]

4 minuty temu, PanAres napisał:

Wcześniej była mowa jedynie o nawozach mineralnych z wyłączeniem wapniowych. 

Teraz może się okazać, że to będzie kolejny element dopłat.

hmm, ale nawóz dolistny, to tez nawóz... ciekawe.