Akumulator Ares 550

[zasimex]

Koledzy,

 

mam pytanie - kupiłem niedawno Aresa 550RZ i mam słaby akumulator. Chciałbym go wymienić.

Na chwilę obecną mam aku 50Ah 1000A.

 

http://allegro.pl/akumulator-optima-red-12v-50ah-1000a-agm-rtc-4-2-i6681456781.html

 

czy taki akumulator jest odpowiedni do tego ciągnika? Czy lepiej poszukać o większej pojemności?

Jakie macie Wy? I jak się sprawdzają?

[extrabyk]

Ja mam dwa takie akumulatory Optima i jestem z nich bardzo zadowolony. Ten akumulator może stać nawet rok nie ruszany i odpali silnik bez problemu. Ma duży prąd rozruchu a mało amperogodzin więc nadaje się do silników w dobrym stanie, które odpalają szybko i łatwo. Jeśli masz silnik już słaby lub nie jest w pełni sprawny układ wtryskowy i trzeba długo kręcić to lepszy będzie akumulator o zdecydowanie większej pojemności.

[pawel885]

50Ah :blink:  może 150.... Mała pojemność i duży prąd niekorzystnie wpływa na trwałość akumulatora, po co kombinować, za tą cenę kupisz normalny aku, jeszcze parę groszy zostanie http://allegro.pl/akumulator-yuasa-heavy-duty-143-ah-900-a-kielce-i5064809243.html

[zasimex]

Kolego pawel885 - wszystko ok tylko, że w tym Aresie nie ma miejsca na taki akumulator...

Akumulator, który mam czyli ten http://allegro.pl/akumulator-optima-red-12v-50ah-1000a-agm-rtc-4-2-i6681456781.html po naładowaniu przy -10 zapalił silnik od strzała.

Przyczyna słabego akumulatora już chyba znaleziona... Rolka prowadząca pasek wielorowkowy się rozsypała i nie ładowało dobrze aku zapewne. Założę nową rolkę, naładuję aku i zobaczymy.

[wojtal24]

Ja tego typu akumulator tej firmy kupiony w niemczech chodzi mi bez problemu 9lat

[ptaszyna]

Masz aku  przed chłodnicą, czy pod schodami? Pod schodami wg. instrukcji ma być 105ah 12v ale takie same wymiary mają 120ah 12V i coś takiego możesz zamontować: http://allegro.pl/uklad-elektryczny-zaplon-akumulatory-4142?string=120ah%2012v

[zasimex]

Akumulator pod schodami.

Niby ok ale mało takich akumulatorów markowych... Wybór padłby raczej na Centrę jak już. Ale czy alternator 95A będzie skutecznie ładował akumulator 120Ah?

Edytowane 6 Lutego 2017 przez zasimex

[izydor6280]

80-100 spokojnie wystarczy do 4cyl.

[AlaCapone]

Akumulatory Optima są godne polecenia.

Czy alternator 95A będzie skutecznie ładował akumulator 120Ah? - bardzo szybko i skutecznie, powiem więcej alternator 65A naładuje bez najmniejszych problemów aku 200Ah.

Powiem szczerze, nie ma takiej potrzeby, aby kupować aku 120Ah chyba, że silnik to już padaka - tylko wtedy warto wziąć się za jego remont.

[ptaszyna]

 

Powiem szczerze, nie ma takiej potrzeby, aby kupować aku 120Ah chyba, że silnik to już padaka - tylko wtedy warto wziąć się za jego remont.

Naprawdę świetna rada!!! Widać Twoje wieloletnie doświadczenie z tym modelem :blink:   

.

Niby ok ale mało takich akumulatorów markowych... Wybór padłby raczej na Centrę jak już. Ale czy alternator 95A będzie skutecznie ładował akumulator 120Ah?

Osobiście mogę polecić ZAP Sznajder, mam z nimi dobre doświadczenia, przeciwnie niż z Centrą ostatnimi czasy.

Nie wiem czym się różnią te aku bo gabaryty mają takie same: http://allegro.pl/akumulator-125-ah-sznajder-piastow-135-120-zap-i6702757771.html

http://allegro.pl/akumulator-120ah-zap-piastow-135-125-sznajder-950-i6704518268.html

http://allegro.pl/akumulator-120ah-800-sznajder-zap-piastow-135-125-i6702757547.html

Mam ten ostatni i naprawdę jest moc.

[MarcinZetor8011]

Centre również odradzam. Zawsze kupowałem Centre do momentu gdy padły dwa równo po 3 tygodniach. Reklamacja na szczescie uznana. Osobiście zwracam dużą uwagę na prąd rozruchowy,może się przydać w trudnych warunkach

[extrabyk]

Ze swoich wieloletnich doświadczeń mogę śmiało powiedzieć,że ŻADEN akumulator kwasowy do pojemności 160 Ah nie dorówna sile rozruchu i trwałości akumulatora żelowego Optima o pojemności 50 Ah...wiem,że jeśli ktoś się z tym nie zetknął to ciężko mu uwierzyć ale tak jest.

Dochodzi do tego odporność na wielokrotne rozładowanie do zera. Jest to akumulator całkowicie bez obsługowy i na dodatek nic z niego nigdy nie paruje i nie leci więc miejsce w którym zamontowany jest w pojeździe nie ma szans na korozję. Można ten akumulator zamontować wszędzie i w każdej pozycji bo nie ma w nim kwasu.

Jest też jeszcze jedna zaleta. Jest to mały i lekki akumulator z wygodną rączką. Jeśli w gospodarstwie jest kilka pojazdów, które są używane rzadko to wystarczy mieć jedną Optimę i bez problemów można go przenosić do pojazdu, który jest aktualnie potrzebny.

[majes]

Podłącze się pod dyskusję. U mnie ares nie odpala w zimę jak stoi tydzień nie odpalany przy -10 stopniach. Jak jest około 0 nie ma problemu.
Aku ma 2.5 roku. Nie pamiętam modelu ale ma 120ah.
Ładuje go w domu przez noc i zobaczę. Ostatnio zauważyłem że przy odpalaniu, kilka sekund po odpaleniu coś piszczy. Może to jakaś rolka i ani nie jest ladowany dobrze jak u kolegi wyżej.

[extrabyk]

Jeśli po dłuższym postoju rozrusznik słabo kręci to znaczy,że akumulator już nie trzyma i w ciepłych miesiącach jeszcze może dawać rady nawet ze dwa sezony ale zimą nawet jak go podładujesz to i tak nie odpalisz bo przy ładowaniu nie nabiera już do pełna a pod obciążeniem szybko traci moc i zgromadzona energię. Jeśli kręci dobrze a nie odpala to wina pompy, wtrysków lub ogólnie stanu silnika a co za tym idzie słabego sprężania. Nawiasem mówiąc w tym Aresie masz silnik JD, który zimą nie należy do tych co łatwo palą nawet gdy są nowe....jak to mówią ten typ tak ma...

[ptaszyna]

Moim zdaniem, co wnika z użytkowania Aresa to przyczyną problemów z rozruchem jest właśnie za mały akumulator (dlatego wkurzyły mnie złote rady @AlaCapone). Trzeba mieć świadomość że silnik jest stosunkowo duży, 4,5l, do tego dochodzi pompa hydrauliczna załączona na stałe i mokre sprzęgło którym też trzeba kręcić przy rozruchu (idzie ciężej jak tradycyjne suche). Dodatkowo dochodzi podgrzewacz powietrza o mocy 700W (świeca żarowa). To wszystko powoduje że na mrozie energii w tym aku jest po prostu za mało i starcza jej tylko na kilka stęknięć silnika i nie zawsze zdąży zaskoczyć.

[majes]

@extrabyk polecana przez ciebie Optima ponad 2x droższa

http://allegro.pl/akumulator-optima-50ah-1000a-red-top-rtu4-2-i6204711515.html

Ale jeśli takie dobre to może warto zapłacić. Bo pewnie czeka mnie wymiana. Chociaż jak pisałem wcześniej 2,5 roku temu wymieniałem.

 

Sprawdziłem, mam aku Hertz Professional 120Ah 900A - miał być zaj....

Edytowane 10 Lutego 2017 przez majes

[MarcinZetor8011]

Jest dokładnie tak jak pisze Ptaszyna.
Akumulator musi mieć odpowiednią pojemność żeby prądu starczyło do rozruchu silnika w trudnych warunkach. A 50ah do takiego silnika to nieporozumienie i niepotrzebne gadki ze może silnik się kończy czy akumulator do wymiany.

[AlaCapone]

Ares 550 ma malutki* silniczek, bo tylko 4500 cm³. Producent przewidział do niego akumulator 105Ah i taki jest jak najbardziej odpowiedni. Pod warunkiem, że mamy do czynienia z pełnosprawnym silnikiem, akumulatorem, sprawną świecą żarową lub płomieniową, instalacją elektryczną i ładowaniem, czyli alternatorem. Jeśli są jakieś problemy z rozruchem to trzeba ich szukać tu, gdzie podałem powyżej.

 

O silniku nie będę pisał, bo niektórzy mają na tym punkcie poważne kompleksy.

 

Akumulator

W warunkach zimowych, moc rozruchowa rozrusznika na nie doładowanym akumulatorze może okazać się niewystarczająca do nadania silnikowi wymaganych obrotów rozruchu. Akumulator posiadający 50% prądu rozruchowego pozwoli (w przybliżeniu) na rozwinięcie mocy maksymalnej o 37 % i maksymalnego momentu obrotowego o 55% mniejszej niż sprawny w 100%. Akumulator kwasowy w temperaturze 0°C posiada ok. 85% a przy –10°C – 75%, zaś przy –20°C tylko 65% pojemności znamionowej. Obniżenie temperatury otoczenia powoduje jednocześnie zwiększenie lepkości oleju silnikowego, a co za tym idzie dalsze zwiększenie oporów rozruchowych, co za tym idzie dobór oleju o odpowiedniej lepkości staje się bardzo ważny (dlatego tak często zwracam na to uwagę, że olej o jakości lepkościowej 15W-… nie nadaje się w naszym klimacie). W pełni naładowany akumulator w temperaturze –18°C posiada 40% mocy rozruchowej. Wszystkie akumulatory ulegają samo rozładowaniu, akumulatory żelowe rozładowują się znacznie wolniej. Trzeba pamiętać, że akumulator naładowany w 1/4 zamarza już w temperaturze –9°C.

Przyczyny niedoładowania akumulatora to m. in.: spadki napięcia na złączach instalacji, uszkodzony alternator, awaria regulatora napięcia, luźny pasek klinowy, zbyt duża ilość odbiorników prądu, luźno dokręcone klemy.

 

Świeca żarowa

Przyczyną problemów z rozruchem może być niesprawna świeca żarowa lub płomieniowa (zależnie od wyposażenia), dlatego należy sprawdzić poprawność ich pracy a w razie stwierdzenia niesprawności wymienić na nową.

Instalacja elektryczna

Już o tym wspomniałem przy okazji akumulatora. Chodzi tu głównie o luźno dokręcone klemy, nieodpowiednie (zbyt małe) przekroje przewodów akumulator – rozrusznik, przetarcia przewodów, spadki napięć spowodowane przez zbyt dużą rezystancję styków na łączeniach, duży pobór prądu także podczas postoju.

 

Alternator

Niesprawny lub uszkodzony alternator także może przyczynić się znacząco na problemy z rozruchem, gdyż akumulator może być stale niedoładowany lub przeciwne przeładowany poprzez awarię regulatora napięcia. Napięcie ładowania podczas pracy silnika powinno zawierać się w granicach 13.8-14,4V nawet podczas włączenia wszystkich możliwych odbiorników (świateł drogowych i roboczych, nawiew, ogrzewanie, …).

 

Warto przyjrzeć się temu dokładnie, gdyż akumulator zalecany przez producenta ma obowiązek działać w każdych warunkach a jeśli nie „daje rady” trzeba szukać przyczyny.

 

 

*malutki jeśli chodzi o porównanie do Aresa 640 (prawie 6800 cm³) lub 180 TZ (ponad 6200 cm³)

[ptaszyna]

Aleś się rozpisał a ile namądrzył,że ho ho. A wystarczy większy aku podłączyć i ciągnik zapali, bez Twojego pierdo lamento i taki jest fakt

[mariuszd93]

Dokładnie  , ale  kolega  ALA  lubi  uchodzic  za madrzejszego niz jest w  rzeczywistości 

 I to nie  tylko  w tym temacie 

 

Nie  tylko w  aresie sa takie problemy , mojego  forda  7740 tez  w mróz nie odpale  bez  dodatkowego  aku , 

A  porzadne przewody rozruchowe i  dodatkowy aku , trzymany w  ciepłym miejscu załatwiaja  sprawę 

[ptaszyna]

Mój co prawda przy -10 odpala po podgrzaniu bez dodatkowego źródła, ale przy -15 i większym już nie. Dodatkowo, to zimą odłączam kleme bo jak jest rzadko odpalany to w między czasie jest rozładowywany przez centralkę a czasem i przez radio (nie u mnie).

 

Tak na marginesie dodam że np: w MF-ie 3065 gdzie sil. ma poj.3,9l i suche sprzęgło (można odłączyć skrzynię na czas odpalania) jest przewidziany aku 150-140 Ah zależnie od wersji czy są dwa małe połączone równolegle czy jeden duży. I tu nie ma problemu z odpaleniem czy rozładowywaniem przy rzadkim używaniu (taka sama centralka).

[AlaCapone]

Zapomniałem dodać, że przyczyną problemów z rozruchem może być także sam rozrusznik – służy on do nadania wstępnej prędkości obrotowej wału korbowego celem uruchomienia silnika a jest zasilany z akumulatora.

I tutaj najczęstszą usterką są zużyte łożyska ślizgowe (tulejki) co prowadzi do ocierania wirnika. W grę mogą wchodzić zużyte szczotki, przebicia uzwojeń a nawet sam elektromagnes lub przewody połączeniowe rozrusznika (zarówno ten gruby przewód akumulator-rozrusznik podłączony pod zacisk 50, jak również jedna z końcówek cewki wciągającej).

 

[konrad00017]

Ja powiem tak niezależnie od ciągnika montować możliwie jak największy akumulator, kolega AlaCapone chciał zabłysnąć jak zwykle zresztą wyrecytował kawał materiału z książki o budowie silników spalinowych i jeszcze więcej z podręcznika od elektronicznego i elektrotechnicznego wyposażenia pojazdów, tylko że jedna jego wypowiedź przeczy drugiej, producent zaleca aku 105 Ah, ale jeżeli ktoś zamontuje 120 Ah to znaczy że silnik to padaka?- żeby tylko same takie padaki były... A z innego jeszcze punktu widzenia jeżeli aku przy -10°C ma 75% sprawności to aby miał te 105 Ah to powinien mieć 140 Ah według moich wyliczeń, o niższych temperaturach nie wspomnę ( oczywiście te obliczenia nie są wytycznymi doboru akumulatora) dlatego uważam żeby montować możliwie jak największy akumulator. Sam zastosuje się do tej adnotacji " Nie dyskutuj z głupszym [...]" i nie będę dyskutował... 

[extrabyk]

Nie ma co się tu koledzy kłócić. Kolega AlaCapone opisał dokładnie wszystkie ewentualne przyczyny problemów z odpalaniem. Ten ostatni czyli rozrusznik jest przeważnie zapomniany przez nas aż przestanie kręcić a przecież wymaga przeglądów i serwisu...tylko kto z nas to robi zanim rozrusznik padnie

Wychodzony rozrusznik na swoją pracę pobiera dużo więcej prądu niż w pełni sprawny. Generalnie to właśnie mróz jest najlepszym wskaźnikiem sprawności sprzętu bo latem to prawie wszystko odpala na pół obrotu ale jak temperatura spadnie poniżej -15 a sprzęt stoi co najmniej kilka dni to odpalają tylko nieliczni.

Wracając do 50 Ah Optimy to zdaję sobie sprawę,że jest drogi i z tego,że jeśli ktoś nie miał z nim do czynienia to ciężko uwierzyć w jego olbrzymie możliwości z tak małych gabarytów....ale jak pisałem mam już takie dwa od kilku lat i jak gdzieś trzeba będzie wymienić kolejny aku to nie kupię już nic innego tylko żelową Optimę.

[ptaszyna]

Co do żelowych aku (ale nie Optimy) to też mam same dobre doświadczenia, min. mam takie dwa w MF-ie właśnie, rok 2009 i zero problemów, zaśniedziałych klem itp. nigdy nie ładowane i zawsze odpali.

Tak samo w skuterze, jest żelowa YUASA 2008r, nigdy nie wyjmowana i ładowana i zawsze skuter pali na rozrusznik i zero problemów z pognitymi kablami.