Obecna sytuacja polityczna w Polsce

[Roman176]

2 minuty temu, Ulman napisał:

Zamieściłeś link który obrazuje że Bułgarzy mają większą siłę nabywczą od nas jeśli mówimy o energii. Innymi słowy - za średnią pensję Bułgar kupi więcej energii niż Polak. Tak więc znowu wkleiłeś coś czego nie rozumiesz i wyszedłeś na gamonia.

chłopie przed prywatyzacją mieli dużo taniej pisze ze mają zmowę cenową  tak jak u nas niedawno wklejałeś ze mamy przez kopalnie najdroszy wegiel bo musimy utrzymywać górników wiec się zdecyduj czy mamy tanio czy drogo 

13 minut temu, Ulman napisał:

W Bułgarii szału nie bedzie bo po pierwsze to południowcy po drugie nie mieli tam żadnych bogactw naturalnych, przemysłu ale Romkowi sie wydaje że tam nie wiadomo jaki dramat. Inflacja, bezrobocie jak u nas. Wzrost PKB na poziomie 3,5%, średnia pensja ok 2600 Pln a mimo to lepsza siła nabywcza energii jak u nas (może nie tylko energii?) Dług publiczny 22% a nie 54 jak u nas i obligacje 10 letnie na 1/3 naszego oprocentowania czyli nie maja takiego ciśnienia na zapożyczanie się jak my. Do tego są w UE nieco krócej od nas więc pewnie jeszcze więcej środków przyjmą niż my. Po prostu niech nam sie nie wydaje ze jesteśmy jakimś pępkiem świata i  cuda nasz rząd tu robi a wszędzie indziej to psy d*pami szczekają 

a 6 mld na reformy co dostali to nic Wikipedia przeczytaj......

[Ulman]

Co ty nienormalny jesteś?  Mieli taniej ale jak zmowy cenowe polegaja na tym że maja nadal najtańszy prąd w Europie to ja też tak chce zamiast państwowego monopolu napasajacego Misiewiczów. Fajna ucieczka w świat absurdu z tymi górnikami. 

Wyjaśnij proszę - JAKI JEST ZWIĄZEK pomiędzy prywatyzacją energetyki w Bułgarii a naszym drogim weglem by utrzymać górników z ich barbórkami, trzynastkami i deputatami? Jakbyś mógł jakimś normalnym językiem to będę wdzięczny

6 mld czego dostali i co  z tego?

Edytowane 19 Marca 2018 przez Ulman

[Roman176]

7 minut temu, Ulman napisał:

trzynastkami

co to jest ?? 

12 minut temu, Ulman napisał:

Co ty nienormalny jesteś?  Mieli taniej ale jak zmowy cenowe polegaja na tym że maja nadal najtańszy prąd w Europie to ja też tak chce zamiast państwowego monopolu napasajacego Misiewiczów. Fajna ucieczka w świat absurdu z tymi górnikami. 

ale ty głupi jesteś ... to tak jak za po najniższa krajowa 1000zł a paliwo po 6 zł  czyli koszt dojazdu do pracy połowę kasy lewicowce pisały też ze nie mamy najgorzej 

po w Niemcach o o,2centy euro jest dorsze   no ale porównując do 2 tysięcy euro zarobku   jak tam przeciętny zarobek bu gara 250 euro i zapłaci 1/4 wypłaty to ma tanio ??

 

ulmanku dlatego ze rząd stwierdził ze bez kapitału pastwiskowego pastwo się pogrożą  znów wracają do państwowego   tylko bd lepiej zarządzać ciekawe czemu ??

 

https://tvn24bis.pl/ze-swiata,75/rzad-w-bulgarii-nie-chce-dluzej-przeprowadzac-prywatyzacji,738944.html

[jacus]

 linku pisze ze bulgaria sprzedala juz 98% firm panstwowych , juz ne maja za bardzo czego prywatyzowac.

w polsce do panstwa nalezy fabryka oslon do kielbas- jaki jest tego sens ???

nie mialem czasu sledzic dokladnie wizyty merkel wiec dopytam ile milardow euro reparacji przywiozla ????  

w tvp info mowili ze juz nie bedziemy fabryka srubek dla niemcow-teraz zacznieny produkowac takze nakretki- to prawdziwy sukces dobrej zmiany, caly kraj bedzie teraz specjalna strefa ekonomiczna a chinsko-katarska firma[mercedes chyba sie nazywa] dostanie specjalna dotacje o ktorej niemiecki firmy moga tylko pomarzyc......

bym zapomnial-laweta +

http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-kolejna-kolizja-sop-u-auto-z-kolumny-marka-kuchcinskiego-ude,nId,2558579

Edytowane 19 Marca 2018 przez jacus

[DTaras]

Roman - przepraszam, że nieczęsto piszę ale.... Skoro gigant, myślę że tak go można nazwać, JSW produkuje 19 mln ton wobez 90 mln ogólnego wydobycia to jest jakieś 8 ton węgla 32 na 10 ogółu. Wy wydobywacie 35 plus śmieci do przerobu i na tym bazujesz a przecież Wy jesteście rentowni a ciepło w domach mamy z tych trudniejszych kopalń. Syty głodnego nie zrozumie. Wiem - można opierać światopogląd na krótkowzroczności. Niestety mało to ma wspólnego z rzeczywiatością. W polskich zasobach surowcowych jest antracyt i był wydobywany w Nowej Rudzie. Jest to mokra i zimna kopalnia a właściwie była. Tamtejszy przewodnik, Michał jak pamiętam, a można powiedzieć kustosz ma ogromną wiedzę o węglach i zasobach polskich i światowych. Dobrze się z nim rozmawia. Polecam. Z porównania węgli jakie przedstawiłeś wynika, że kupiłeś zamiast kamiennego brunatny lub popełniłeś inny błąd. Zalatuje mi to amatorką a jako górnik powinieneś odróżnić węgiel na zwałowisku. Ponadto podana cena węgla z PGG jest oderwana od rzeczywistości. W sprawie pseudośledztwa wejdź na stronę Katowickiego Węgla i sprawdź jaka jest cena na firmowym składzie w Łabiszynie lub w Cigacicach. Pytanie brzmi: kto w tym przypadku jest nieuczciwy? Powtórzę nic nie mam do węgla z Polskii to całe zamieszanie ze smogiem to gra na emocjach. Nie to, że smogu niema z węgla tylko fakt, że robi się tło do działań, które wszystkim mogą się brzydko odbić. Ponadto wiem, że energetyczny polski węgiel szału nie robi na tle porównywalnego, taniego importu a może robić, potrafię przestawić kotłownię na 35 i jest fajny bo niespiekający tylko dwie rzeczy: smoła i problem z zakupem. Wolę doprawić miał geoszkiem. Natomiast mam ogromne zastrzeżenia do górnictwa węgla kamiennego. Przezywają w telewizji się od kast i tworzą reformy wszędzie dookoła tylko nie w KWK. Porównując tę dziedzinę do kopalni granitu czy soli widać ogromną dysproporcję. Dlatego gdy miałem wybór i sprawdziłem węgiel rosyjski od Falenty to brałem od niego i był o wiele lepszy. Zapytasz jak sprawdzić? Wziąć do ręki, rozłupać i kupić w ilości potrzebnej na dwa, trzy dni pracy.

[Roman176]

2 minuty temu, jacus napisał:

linku pisze ze bulgaria sprzedala juz 98% firm panstwowych , juz ne maja za bardzo czego prywatyzowac.

tak jak u nas po Tusku zostało 3 % jak tam i dziwnym przypadkiem lewica sprzedała Niemcom a teraz rządzi centroprawica....... 

[Ulman]

Pomijajac to że nic nie rozumiesz i jeszcze zachowujesz się jak nieuk to na dodatek próbujesz pisać o sile nabywczej. Tak więc  maja najniższe ceny prądu wyrazone w Euro w Europie oraz duzo wyzszą od nas siłę nabywczą energii czyli ich dochody pozwalają im na nabycie większej ilości energii  niż nam. Obrazowo opiszę to specjalnie dla ciebie , najprościej jak się tylko da. Jak z twoimi zarobkami pojedziesz do Holandii to twoja siła nabywcza maleje ( możesz nabyć za te same pieniądze mniej jak w Polsce) Jadąc np na Białoruś twoja siła nabywcza rosnie  - stać cie na wiecej. Tak więc Rumunów stać na więcej prądu za ich pensje niż nas za nasze.  I to wszystko przez prywatyzacje energetyki i zmowe cenową na Bułgarskim rynku 

Pewnie ich elektrownie kupują wegiel tam gdzie taniej a nie dotują nierentowne kopalnie i w ten sposób maja tani prad

Lewica sprzedała i teraz maja najniższe ceny pradu w Europie. To jest dbałość o obywatela i ekonomie gospodarki a nie pińcet plus . 

No i do tego maja 10% PIT/CIT i 20% Vat i minimalny deficyt budzetowy a do 2008 mieli nadwyzke budzetową. A to wszystko dlatego że są tacy głupi i wszystko sprzedali

[Roman176]

4 minuty temu, DTaras napisał:

trudniejszych kopalń

które to są trudniejsze kopalnie ?? i dlaczego ?? jak ci sprzedają wegiel 

5 minut temu, DTaras napisał:

Z porównania węgli jakie przedstawiłeś wynika, że kupiłeś zamiast kamiennego brunatny lub popełniłeś inny błąd

http://www.tauron-wydobycie.pl/oferta-handlowa/wegiel   nie wiem o co ci dokładnie chodzi  

mój dom nie idzie na ilość tylko na jakość bo mam dobrze ocieplony tym gorszy wegiel tym więcej pale jak za czasów po co nie umieli się nacieszyć brunatnym nigdy więcej gówna z czeskich kopalń  

3 minuty temu, Ulman napisał:

Lewica sprzedała i teraz maja najniższe ceny pradu w Europie. To jest dbałość o obywatela i ekonomie gospodarki a nie pińcet plus . 

ty rozumiesz ze energia im wzrosła w cenie 100%  ??

 

4 minuty temu, Ulman napisał:

Pewnie ich elektrownie kupują wegiel tam gdzie taniej a nie dotują nierentowne kopalnie i w ten sposób maja tani prad

wydobywają sobie sami brunatny 

[Ulman]

Może i wzrosła o 100% ale i tak maja najtaniej w Europie a ich siła nabywcza jest wieksza od naszej. 

My mamy własne węgla kamiennego i mamy wiele drożej od nich mimo ich zmowy cenowej

[Roman176]

15 minut temu, DTaras napisał:

potrafię przestawić kotłownię na 35

na 35 stopni czy co ??

16 minut temu, DTaras napisał:

Ponadto podana cena węgla z PGG jest oderwana od rzeczywistości. W sprawie pseudośledztwa wejdź na stronę Katowickiego Węgla i sprawdź jaka jest cena na firmowym składzie w Łabiszynie lub w Cigacicach. Pytanie brzmi: kto w tym przypadku jest nieuczciwy? Powtórzę nic nie mam do węgla z Polskii to całe zamieszanie ze smogiem to gra na emocjach. Nie to, że smogu niema z węgla tylko fakt, że robi się tło do działań, które wszystkim mogą się brzydko odbić. Ponadto wiem, że energetyczny polski węgiel szału nie robi na tle porównywalnego, taniego importu a może robić, potrafię przestawić kotłownię na 35 i jest fajny bo niespiekający tylko dwie rzeczy: smoła i problem z zakupem. Wolę doprawić miał geoszkiem. Natomiast mam ogromne zastrzeżenia do górnictwa węgla kamiennego. Przezywają w telewizji się od kast i tworzą reformy wszędzie dookoła tylko nie w KWK. Porównując tę dziedzinę do kopalni granitu czy soli widać ogromną dysproporcję. Dlatego gdy miałem wybór i sprawdziłem węgiel rosyjski od Falenty to brałem od niego i był o wiele lepszy. Zapytasz jak sprawdzić? Wziąć do ręki, rozłupać i kupić w ilości potrzebnej na dwa, trzy dni pracy.

kolego co ci mam doradzić ze masz stary dom bo po twoim wpisie  rozumiem ze wszystko za szybko ci przelatuje przez piec dlatego mułem palisz.......

Sadza szklista, smoła

Z dymu wędzarniczego powstaje w dużych ilościach czarna twarda sadza wyglądająca jak asfalt. To kondensat węglowej smoły, która została odparowana i wydmuchana w komin w niezmienionej postaci. Jej obecność świadczy o kiepskich warunkach pracy kotła spowodowanych co najmniej paleniem od dołu z dokładaniem zbyt dużymi porcjami (często także duszeniem kotła w imię wyimaginowanych oszczędności). 

odsyłam cie tu 

http://czysteogrzewanie.pl/opal/kup-pan-wegiel-tani-czy-dobry/

25 minut temu, DTaras napisał:

Zalatuje mi to amatorką a jako górnik powinieneś odróżnić węgiel na zwałowisku. Ponadto podana cena węgla z PGG jest oderwana od rzeczywistości

do tego nie trzeba być górnikiem dobry wegiel rozpoznasz po tym .. rozbijasz bryłę na połowę  przykładasz do ramienia i musi cie ubrudzić jak by cie ktoś flamastrem popisał  a ruski tego nie robi   

31 minut temu, DTaras napisał:

Syty głodnego nie zrozumie

chłopie ja tak samo kupuje wegiel jak ty jsw nie sprzedaje indywidualnym odbiorcom  przerabiałem składy i innych oszustów 

28 minut temu, Ulman napisał:

Może i wzrosła o 100% ale i tak maja najtaniej w Europie a ich siła nabywcza jest wieksza od naszej. 

My mamy własne węgla kamiennego i mamy wiele drożej od nich mimo ich zmowy cenowej

u nasz jak była bieda ze aż piszczało też mieliśmy najtaniej w eu  a po 14 latach w uni mamy tak samo tylko zarobki nie eu  co ty tam możesz wiedzieć  

ulmanku a kto wymyślił po Podatek przesył i za licznik 15zł  

poza tym czekam aż napiszesz co pisało w moim wczorajszym opisie  ze gdy miały elektrownie Niemcy wybuchła afera z najdroższym prądem Niemcy zrezygnowali  odsprzedali Australijczykom i ceny wróciły do normy no ale nabili kieszeń 

z drugiej strony poczekamy gdy bd wykupowali emisje co  

[Ulman]

Nie licze żebyś zrozumiał ale napiszę raz jeszcze .

Nie ma znaczenia co było jak była bieda ani to że 14 lat jesteśmy w UE. Wazne jest że w relacji do zarobków maja tańszy prad od nas i najtańszy w UE jesli chodzi o wartosci bezwzględne. Oni maja złe prywatne a my dobre i słuszne państwowe

 Wczoraj coś majaczyłeś że tak Bułgarom  źle po sprywatyzowaniu energetyki i wyszedłeś na głąba. Dziś z determinacją robisz z siebie jeszcze większego bałwana tylko nie wiem po co ani dlaczego

Masz cytat z wklejonego przez ciebie linka "Prywatyzację rozdzielni energetycznych przeprowadził w 2004 roku rząd premiera Symeona Sakskoburggotskiego. Większościowe udziały sieci w zachodniej części kraju, w tym w Sofii, nabyła CEZ, w Płowdiwie i południowej Bułgarii - austriacka EWN. Sieć w regionie Warny i północnowschodniej części kraju nabyła niemiecka E.ON, która w minionym roku odsprzedała ją czeskiej prywatnej spółce PRO-energo."

Nie ma tu żadnych Australijczyków i nie Niemcy sprzedali Australijczykom tylko sprzedali Czechom. Ponadto masz artykuł datowany na 10.02.2013 w którym jest napisane ze do protestów doszło w niedzielę wiec się domyslam ze kilka dni przed wydaniem artykułu. Jest tez jak byk napisane to co powyżej na czerwono- w roku poprzedzającym 2013 czyli w 2012,  Niemcy sprzedali Czechom ten  biznes. Troche poszperałem i wyglada na to że proces przejęcia został zakończony 29 czerwca  http://www.ffbh.bg/en/news/energo-pro-takes-over-e-on-bulgaria.

Jesteś nadal pewien że Niemcy tak podniesli ceny i napchali kieszenie a potem opuscili ceny po protestach czyli wtedy kiedy już sprzedali ten biznes? 

Czy ty kłamiesz co do treści tego artykułu czy jestes tak ograniczony że nie rozumiesz czytanej tresci?

 

Edytowane 19 Marca 2018 przez Ulman

[DTaras]

Roman - jeżeli napisałem, że potrafię przestawić na 35 ale problemem jest smoła to już Ci powinno coś zaświtać. Wyrywasz zdania, zmieniasz temat. Ciężka sprawa.
Przybliż proszę temat podatku za przesył. Opłata istnieje i to praktycznie od zawsze, podobnie jak jakościowa. Podatek to rzecz dziwna bo jak ma PSE płacić taki podatek?

[mirro]

Mnie jednak najbardziej nie podoba się opłata za gotowość dostarczania energii. Czyli oni są gotowi żeby mi sprzedać a ja żeby kupić. 

[Gość marekfarmer]

,,Polacy pozytywne oceniają wprowadzenie przepisów o zakazie handlu w niedziele. Jak wynika z sondażu IBRiS dla „Rzeczpospolitej” ponad połowa obywateli dobrze ocenia nowe rozwiązanie. ,,

https://wpolityce.pl/polityka/386762-a-miala-byc-katastrofa-sondaz-ibris-ponad-polowa-polakow-dobrze-ocenia-decyzje-o-zakazie-handlu-w-niedziele

Rysiek  i  Jego problemy  zostawił  se biedak 3,6mln złoty   przed  składaniem oświadczenia majątkowego  a  teraz  ma problem biedak

https://wiadomosci.wp.pl/problemy-z-rozwodem-ryszarda-petru-nieoficjalnie-powodem-ma-byc-rozdzielnosc-majatkowa-6232156377602177a

Edytowane 20 Marca 2018 przez marekfarmer

[Gość]

Coś mało wiarygodny ten sondarz nawet nie podali w jakiej grupie wiekowej był robiony ale znając życie to pewnie wśród emerytów i to jeszcze przed kościołami. 

[DTaras]

Tak, dwie niedziele raptem i już wszyscy zadowoleni... Poczekajmy jeszcze. Niemcy przy granicach się wypowoadali na ten temat?

[ereksio]

zydów nie wsadzamy , ale jakby coś....... .

A jednak Polak potrafi.

Prezydent Radomska odpowiada na krytykę dot. "cenzurowania przemowy" burmistrza z Izraela

"Z żalem zauważamy, że władze Radomska spotykają się z nieuzasadnioną krytyką dotyczącą cenzurowania przemowy burmistrza miasta Kiryat Bialik" - napisał w oświadczeniu prezydent Radomska Jarosław Ferenc. Prezydent Radomska Jarosław Ferenc miał - jak doniósł "Jewish Press" - poprosić o usunięcie z przemówienia izraelskiego burmistrza fragmentu o współudziale Polaków w zbrodniach Holocaustu.

Po konsultacji z izraelskim MSZ Eli Dukorsky, burmistrz miasta Kiryat Bialik, odmówił dokonania zmian w przemówieniu

Uroczystość ostatecznie odbyła się bez udziału strony polskiej

Prezydent Radomska napisał, że po konsultacji z polskim MSZ zdecydowano, że nie można ingerować w treść przemówienia izraelskiego burmistrza

Ferenc podkreślił, że Polska nie uchyla się przed debatą na trudne historyczne tematy, ale sporne kwestie nie mogą być rozstrzygane podczas oficjalnych uroczystości

Jak tłumaczy w oświadczeniu prezydent Radomska, tekst przemówienia, jakie miał wygłosić Dukorsky podczas wczorajszej uroczystości, upamiętniającej zagładę radomszczańskich Żydów, zawierał informację, że Polacy "zamordowali 200 tys. Żydów, w kolaboracji z nazistami o niesprecyzowanej narodowości". "Cytowane historie mają osobisty charakter i nie powinny być traktowane jako źródło wiedzy historycznej" - napisał Ferenc. Podkreślił, że trudne i złożone polsko-żydowskie relacje powinny być przedmiotem badań historyków. Zaznaczył jednak, że dane mówiące o 200 tys. żydowskich ofiar Polaków nie znajdują potwierdzenia w ustaleniach "większości badaczy zajmujących się okresem II wojny światowej".

"Po konsultacjach z Ministerstwem Spraw Zagranicznych zdecydowaliśmy, że nie możemy ingerować w treść przemowy burmistrza Kiryat Balika, który reprezentuje administrację państwa Izrael, z którym Polskę łączy wiele więzów i strategiczne partnerstwo" - czytamy w oświadczeniu. "Nie uchylamy się przed dysputami historycznymi dotyczącymi wrażliwych kwestii, ale nie powinny być one rozstrzygane podczas oficjalnych uroczystości" - podkreślił prezydent Radomska. Jak napisał, dlatego zwrócił się do strony izraelskiej o bardziej koncyliacyjną treść przemówienia.

"Niezależnie od stanowiska Izraela, władze Radomska wraz z dyrektorami lokalnych szkół uczciły pamięć pomordowanych Żydów, składając kwiaty przed macewą i paląc świece, upamiętniając naszych żydowskich współobywateli" - czytamy w oświadczeniu.

Relacja w "Jewish Press"

Eli Dukorsky przebywa w Polsce na czele delegacji uczniów ze swojego miasta. Wczoraj rano miał zabrać głos podczas uroczystości w Radomsku. Tuż przed wystąpieniem burmistrza z Izraela, Jarosław Ferenc miał - jak donosił "Jewish Press" poprosić go o tekst przemówienia. Dukorsky spełnił życzenie swojego gospodarza.

Kilka minut później Ferenc poprosił Dukorskiego o usunięcie z przemówienia fragmentu, w którym ten wspominał o tym, że niektórzy Polacy podczas wojny donosili na Żydów do nazistów. Taką wersję wydarzeń podaje portal "Jewish Press".

Burmistrz skontaktował się z izraelskim MSZ, które zaleciło, aby nie godził się na "cenzurę" swojego wystąpienia. - Odrzucamy każdą próbę cenzury - powiedział rzecznik MSZ Izraela Emanuel Nachshon w jednej ze stacji telewizyjnych. - Popieramy prawo burmistrza do wypowiadania się zgodnie z planem i nie pomijając ani jednego słowa, nawet jednej litery - dodał.

Po odmowie dokonania zmian strona polska odwołała uroczystość. Przemówienie i tak zostało wygłoszone, ale tylko do izraelskich uczniów, którzy przybyli z wizytą do Polski - donosiło "Jewish Press".

Ferenc w rozmowie z Onetem: niczego nie próbowałem cenzurować

Inną wersję wydarzeń przedstawił we wczorajszej rozmowie z Onetem sam prezydent Ferenc. - Ja niczego nie próbowałem cenzurować, a tekst przemówienia burmistrza Dukorskiego znałem od czwartku - mówił. - I od czwartku próbowałem coś z tym "fantem" zrobić. A to dlatego, że w tym przemówieniu znalazły się rzeczy niezgodne z prawdą historyczną, wręcz przekłamania, jak choćby to, że podczas wojny polscy rolnicy zabili 200 tysięcy Żydów. Była też teza, że to Polacy, współpracujący z nieokreślonymi z narodowości nazistami byli odpowiedzialni za tragiczny los Żydów - powiedział Ferenc. - To były teorie oparte często na osobistych relacjach, niepopartych badaniami historyków, których nie powinno się traktować jako obiektywne świadectwa. Powiem wprost, że część tych tez była sprzeczna z ustaleniami hisoryków, zarówno ze strony metodologicznej, jak źródłoznawczej

[dysydent]

Dla ereksia można zarzucić przesadny antysemityzm czy przesadność symboliki ale muszę uznać profesjonalizm argumentacji w postach i szacunek do czasu czytelnika przez ograniczenie zewn. linków do minimum.

Przesłanie z opisanego tu przypadku jest takie - niezależnie od "pobożnych życzeń" politycznej poprawności w narodach Europy antysemityzm jest zakorzeniony głęboko i pozostanie na długą i bliżej nieokreśloną przyszłość co powinny uwzględnić elity polityczne obydwu stron. Historia się powtarzać lubi jeśli ją tworzący nie potrafią czerpać nauki z przeszłości. Tutaj - jak widać - nasze współczucie sponiewieranemu narodowi żydowskiemu nie przeszkadza w wyciągnięciu tych wniosków.
Politycy nasi trochę nieudolnie próbują "nazwać rzeczy po imieniu" lub wskazać zagrożenia na przyszłość (przynajmniej niektórzy) i za to im chwała. Współczucie i sentyment do resztek narodu którego ( no właśnie - jak napisać? - obywatele, członkowie? złośliwie dodam - wyznawcy?) ... ginęli w większości na terytorium dzisiejszej Polski nie zmienia faktu że w Polityce, biznesie i procesach społecznych NIE MA SENTYMENTÓW.

...jak w przyrodzie,
Bardziej aktualny i rzeczywisty problem sobie po cichu kiełkuje "na boku" żydowskiego problemu, Ukraińcy w Polsce, Do czego to może doprowadzić?
To nie musi być problem ale szansa "obojga narodów" tylko mniej ona prawdopodobna niż finał  "jak zwykle" i kilkakrotnie ostatnio w Historii bywało. Tu też pilnością .w nauce przeszłości by się zdało wykazać
Gdyby pionierzy amerykańscy z czasów niewolnictwa wiedzieli że za dwa wieki niejaki B. Obama.... 
Przenarodowienia terytoriów idą nie od góry - elit - a od dołu - sług. Dzieci lub wnuki tych sług wypierają potomków pierwotnych gospodarzy.
Kwestia motywacji, bo ludzie zbytnio możliwościami niewiele się różnią i teoria rasowa to najczęściej bzdura.

Edytowane 20 Marca 2018 przez dysydent

[ereksio]

zydów nie wsadzmay, ale jakby coś....

Problem antysemityzmu, to nie negatywne nastawienie do ludzi wywodzących się z innych nacji.  Nie ma z tym problemu góral, Kaszub , Ślązak czy wielkopolanin. Nawet wówczas kiedy przypomni się im pochodzenie. Problem z antysemityzmem mają  niereformowalni semici którzy w każdym kto spojrzy,coś powie lub milczy, widzą wroga. Nie mam czasu na zastanawianie się czy uraziłem zyda swoim spojrzeniem, słowem lub tylko swoim istnieniem, dlatego wolę z wyboru i z konieczności , z wyprzedzeniem twierdzić że jestem antysemitą. Po co ma się ktoś zastanawiać- jestem.

Znam historię swojej rodziny , prowadzę rodzinną kronikę, drzewo genealogiczne , w tym na amerykańskim portalu Geni . Z zydami nic mojej rodziny nigdy nie łączyło. Nie zdążyłem żadnego żyda zadenuncjować, zabić czy skrzywdzić. Moje antysemickie wpisy są wyłącznie odpowiedzią na roszczenia zydów których tak naprawdę z Polską  łączą tylko roszczenia i jednostronny biznes. Nie zgadzam się na uogólnienia, przepraszanie i bicie pokłonów przez rząd polski ( a może niepolski). Na takich relacjach nie da się żyć , ale kogo to obchodzi?  Niepolski rząd nie był zainteresowany zatrzymaniem w kraju ponad dwumilionowej rzeszy młodych , wykształconych ludzi. Niepolski rząd zajmował się wówczas własnymi geszeftami ( prywatyzacją), Ukrainą i odszkodowaniami dla zydów.  Czy obecny działa inaczej? Chyba nie. Na każdy program socjalny , adekwatnie buduje się pomniki, buduje zydowskie muzea i poszerza nienawiść do Rosjan.  Jak z tego widać komuś zależy na tym aby zakazać w Polsce anysemityzmu a w zamian Polakom wpoić antyrosjanizm, któremu rząd Polski przeciwny już nie jest. I to wszystko przy ogromnej presji antpolonizmu z  izraela czy USA, ale też własnych i obcych środowisk w Polsce.

[Gość kiedydoplata]

dobrze gadasz

[dysydent]

dawno już temu napisałem historyjkę o Germanach i Słowianach z okresu drugiej wojny (nie chce mi się szukać gdy znajdę lub jeśli znajdę to podlinkuję posta)
Wszyscy nie-jacyś tam są zawsze zainteresowani skłóceniem tych jednakowo jakichś-tam.

P.S. ale fajny nick - super na rolniczy europejski portal 

Edytowane 20 Marca 2018 przez dysydent

[Gość kiedydoplata]

starałem sie aby był fajny  

[mirro]

2 godziny temu, ereksio napisał:

zydów nie wsadzamy , ale jakby coś....... .

A jednak Polak potrafi.

Prezydent Radomska odpowiada na krytykę dot. "cenzurowania przemowy" burmistrza z Izraela

"Z żalem zauważamy, że władze Radomska spotykają się z nieuzasadnioną krytyką dotyczącą cenzurowania przemowy burmistrza miasta Kiryat Bialik" - napisał w oświadczeniu prezydent Radomska Jarosław Ferenc. Prezydent Radomska Jarosław Ferenc miał - jak doniósł "Jewish Press" - poprosić o usunięcie z przemówienia izraelskiego burmistrza fragmentu o współudziale Polaków w zbrodniach Holocaustu.

Po konsultacji z izraelskim MSZ Eli Dukorsky, burmistrz miasta Kiryat Bialik, odmówił dokonania zmian w przemówieniu

Uroczystość ostatecznie odbyła się bez udziału strony polskiej

Prezydent Radomska napisał, że po konsultacji z polskim MSZ zdecydowano, że nie można ingerować w treść przemówienia izraelskiego burmistrza

Ferenc podkreślił, że Polska nie uchyla się przed debatą na trudne historyczne tematy, ale sporne kwestie nie mogą być rozstrzygane podczas oficjalnych uroczystości

Jak tłumaczy w oświadczeniu prezydent Radomska, tekst przemówienia, jakie miał wygłosić Dukorsky podczas wczorajszej uroczystości, upamiętniającej zagładę radomszczańskich Żydów, zawierał informację, że Polacy "zamordowali 200 tys. Żydów, w kolaboracji z nazistami o niesprecyzowanej narodowości". "Cytowane historie mają osobisty charakter i nie powinny być traktowane jako źródło wiedzy historycznej" - napisał Ferenc. Podkreślił, że trudne i złożone polsko-żydowskie relacje powinny być przedmiotem badań historyków. Zaznaczył jednak, że dane mówiące o 200 tys. żydowskich ofiar Polaków nie znajdują potwierdzenia w ustaleniach "większości badaczy zajmujących się okresem II wojny światowej".

"Po konsultacjach z Ministerstwem Spraw Zagranicznych zdecydowaliśmy, że nie możemy ingerować w treść przemowy burmistrza Kiryat Balika, który reprezentuje administrację państwa Izrael, z którym Polskę łączy wiele więzów i strategiczne partnerstwo" - czytamy w oświadczeniu. "Nie uchylamy się przed dysputami historycznymi dotyczącymi wrażliwych kwestii, ale nie powinny być one rozstrzygane podczas oficjalnych uroczystości" - podkreślił prezydent Radomska. Jak napisał, dlatego zwrócił się do strony izraelskiej o bardziej koncyliacyjną treść przemówienia.

"Niezależnie od stanowiska Izraela, władze Radomska wraz z dyrektorami lokalnych szkół uczciły pamięć pomordowanych Żydów, składając kwiaty przed macewą i paląc świece, upamiętniając naszych żydowskich współobywateli" - czytamy w oświadczeniu.

Relacja w "Jewish Press"

Eli Dukorsky przebywa w Polsce na czele delegacji uczniów ze swojego miasta. Wczoraj rano miał zabrać głos podczas uroczystości w Radomsku. Tuż przed wystąpieniem burmistrza z Izraela, Jarosław Ferenc miał - jak donosił "Jewish Press" poprosić go o tekst przemówienia. Dukorsky spełnił życzenie swojego gospodarza.

Kilka minut później Ferenc poprosił Dukorskiego o usunięcie z przemówienia fragmentu, w którym ten wspominał o tym, że niektórzy Polacy podczas wojny donosili na Żydów do nazistów. Taką wersję wydarzeń podaje portal "Jewish Press".

Burmistrz skontaktował się z izraelskim MSZ, które zaleciło, aby nie godził się na "cenzurę" swojego wystąpienia. - Odrzucamy każdą próbę cenzury - powiedział rzecznik MSZ Izraela Emanuel Nachshon w jednej ze stacji telewizyjnych. - Popieramy prawo burmistrza do wypowiadania się zgodnie z planem i nie pomijając ani jednego słowa, nawet jednej litery - dodał.

Po odmowie dokonania zmian strona polska odwołała uroczystość. Przemówienie i tak zostało wygłoszone, ale tylko do izraelskich uczniów, którzy przybyli z wizytą do Polski - donosiło "Jewish Press".

Ferenc w rozmowie z Onetem: niczego nie próbowałem cenzurować

Inną wersję wydarzeń przedstawił we wczorajszej rozmowie z Onetem sam prezydent Ferenc. - Ja niczego nie próbowałem cenzurować, a tekst przemówienia burmistrza Dukorskiego znałem od czwartku - mówił. - I od czwartku próbowałem coś z tym "fantem" zrobić. A to dlatego, że w tym przemówieniu znalazły się rzeczy niezgodne z prawdą historyczną, wręcz przekłamania, jak choćby to, że podczas wojny polscy rolnicy zabili 200 tysięcy Żydów. Była też teza, że to Polacy, współpracujący z nieokreślonymi z narodowości nazistami byli odpowiedzialni za tragiczny los Żydów - powiedział Ferenc. - To były teorie oparte często na osobistych relacjach, niepopartych badaniami historyków, których nie powinno się traktować jako obiektywne świadectwa. Powiem wprost, że część tych tez była sprzeczna z ustaleniami hisoryków, zarówno ze strony metodologicznej, jak źródłoznawczej

 

Dobrze by było aby burmistrz Radomska udostępnił tekst który dostał od gości. Tak można się nakręcać do oporu. Jeżeli tekst nie będzie pokrywał się z informacjami izraelskiej gazety, natychmiast notę protestacyjną o nakręcaniu nastrojów i wezwanie do zamieszczenia sprostowania. Jeżeli tekst jednak będzie pokrywał się z doniesieniami Izraela to już inna sprawa. Tak czy inaczej nasza dyplomacja chyba nie doceniła burmistrza z Izraela i zostawiła naszego z problemem. Tym bardziej że to pokłosie tego co sama nawywijała.
Ale jest też pytanie do samego Pana Ferenca. Czy wszystkie świadectwa osobiste traktujemy jako nieobiektywne, czy dopiero kiedy udowodnimy iż takimi nie są?
Jak burmistrz rozpoznaje te obiektywne i czym różnią się od tych drugich?

 

[dysydent]

Ja tam podejrzewam że przyczyną tej cenzury była obawa o głowę przemawiającego aby mu kto ze słuchających lodowatą "śnieżką" nie przyłożył po tym akapicie (bo kamienie akurat zasypało śniegiem).

Edytowane 20 Marca 2018 przez dysydent

[mirro]

A tak w ogóle to nadarzała się wspaniała okazja do zaprezentowania skuteczności działania ustawy o IPN. To byłby bardzo ciekawy obrazek.