Obecna sytuacja polityczna w Polsce

[Slodki66]

Zacznij inwestować w ten przemysł to sytuacja szybko się zmieni. Jak nakłady na armię spadają przez lata to jeszcze dobrze ze na makiety ich stać. Kto ma kupować od takich zakładów, no chyba nie rolnicy. 

Niewierze w przypadki i cała ta polityka to gra o pieniądze które polski przemysł zbrojeniowy traci od lat na rzecz handlarzy i państw ościennych. Teraz najłatwiej powiedzieć że gówno produkujemy i sprawa jasna. 

Oto mi chodziło Mirro. Stary sprawdzony diesel. Tylko czy ten w te 3 godz nie jest w stanie zrobić więcej od reszty. Tak z ciekawości pytam. Analogia t34 i tygrysa. 

[Bogdan675]

[Gość]

Na pewno wywalczył sobie miejsce na liście w jesiennych wyborach😂

Edytowane 26 Kwietnia 2019 przez racyl

[Ulman]

1 godzinę temu, Slodki66 napisał:

Niewierze w przypadki i cała ta polityka to gra o pieniądze które polski przemysł zbrojeniowy traci od lat na rzecz handlarzy i państw ościennych. Teraz najłatwiej powiedzieć że gówno produkujemy i sprawa jasna. 

I właśnie z jednego z państw, co prawda nie ościennego  przylatuje prezydent , niejaki Trump i sprzedaje nam co chce za mglistą obietnicę stacjonowania wojska. Błaszczak mówi że kupione po atrakcyjnej cenie ale to jest poufne i powiedzieć nie może. Oczywiście to wszystko na tle  fobii rosyjskiej i [ i braku  sensownej współpracy z krajami europejskimi. No ale teraz za to jesteśmy suwerenni

[mirro]

1 godzinę temu, Slodki66 napisał:

Zacznij inwestować w ten przemysł to sytuacja szybko się zmieni. Jak nakłady na armię spadają przez lata to jeszcze dobrze ze na makiety ich stać. Kto ma kupować od takich zakładów, no chyba nie rolnicy. 

Niewierze w przypadki i cała ta polityka to gra o pieniądze które polski przemysł zbrojeniowy traci od lat na rzecz handlarzy i państw ościennych. Teraz najłatwiej powiedzieć że gówno produkujemy i sprawa jasna. 

Oto mi chodziło Mirro. Stary sprawdzony diesel. Tylko czy ten w te 3 godz nie jest w stanie zrobić więcej od reszty. Tak z ciekawości pytam. Analogia t34 i tygrysa. 

No to inwestują. Kroplówka na utzrymanie związków zawodowych w stanie zadowolenia jest aplikowana cały czas. Programy są cały czas tworzone i nic z nich nie wynika. 
Parę firm sobie radzi ale PGZ to twór niereformowalny. Do tego obrzydzenie demonstrowane w stosunku do polskich firm prywatnych bo w przetargach faworyzowane są podmioty państwowe. Zabito konkurencję i teraz PGZ uważa że co by nie wyprodukowali to i tak armia weźmie. 
Nie produkujemy w zasadzie gówno, bo tak po prawdzie to nic nie produkujemy. Jakbyśmy coś produkowali to można by nanosić poprawki, modernizować. A tu problem bo nie ma czego unowocześniać.

[jarecki]

  jak ktoś na pustynie wysyła lamborgini to musi być bardzo bogaty albo głupi , francja od dawien rosci sobie prawa do bycia strażnikiem to niech dostosuje swoje smigłowce do warunków w jakich bedą używane ,            a tak w ogóle co produkują niemcy oprócz czołgów ? chodzi o zbrojeniówke 

Edytowane 26 Kwietnia 2019 przez jarecki

[DTaras]

Turbina odrobinę więcej powietrza ze syfem pobiera i tu problem. Tłokowy silnik też ma z tym problem... Amerykanie mają to jakoś ogarnięte. W tym Egipcie zapewne poszli po rozum do głowy i sprawdzili, że na ich potrzeby przewaga techniki w T90 w pierwszej linii będzie wystarczająca. Tak sądzę. Któryś rusek (83 czy 86 nie kojarzę) też na gazówce lata ale on się potrafi zbufać dla zasady. Statki powietrzne oczekujące na przeglądy systemów są wycofane z bieżącej eksploatacji a nie ze służby. W razie czego pilot grzeje turbinę i w górę. A propos kosztów. Taki caracal drogi, że nie opłaca się kupować a pierdzielić bez opamiętania o F22 można? Czy Wam się wydaje, że blackhawk lata na słowo honoru? Przypominam, że u nas tylko klepią do niego budę... Jarecki - armaty, systemy, uczestniczyli w eurofighterze, silniki, napędy (MTU) podwozia, pancerze. Dzięki czemu składają co popadnie i się spodoba od ciągników rolniczych, przez armatohaubice do czołgów bo flaki i amunicję do tego plus drony i satelity to też ich dziedzina. No i Heckler und Koch...

[mirro]

No tak, tylko mówimy o czasie pokoju w kraju, gdzie siły ekpedycyjne leją się w bezpiecznej odległości. Przeglądy planowe idą swoim torem a awarie swoim. W takiej sytuacji bierze się kolejną maszynę z linii a tamto w serwisie niech stoi. Dodać ze dwa trzy piźnięcia ze skutkiem - nie poleci i zaczyna się robić ciasno. 
To tylko u nas podpisuje się sprawność na zasadzie " weź tam Maniek podpisz bo trza jechać". No i kolejny aspekt to życie ludzkie. 
Przy Abramsach sprawa tez poszła o kasę dla USA za modernizację tego. W zasadzie doszło parę fajnych spraw w systemach obrony aktywnej, pancerzu i kierowaniu ogniem no i na coś trzeba było się zdecydować. Ale do defilady nadają się jak najbardziej.

[Slodki66]

Chyba trochę przesadziles z tą defilada. Napewno na utrzymanie takiego softu jak abrams trzeba sporo mamony ale USA raczej nie oszczędza na zbrojeniach i źle na tym nie wychodzi. Wszyscy ekonomiści liczą kasę na wojsko i jego utrzymanie jako stratę ale prawda jest taka że podstawą istnienia każdego państwa przez pokolenia jest utrzymanie niepodległości a tego nie załatwi się za parę groszy. Można oszukiwać społeczeństwo i twierdzić że mamy sojusze, wojny już nigdy nie będzie, żyjemy w innych czasach etc. Papierowe wojsko nie walczy a jak umiesz liczyć licz na siebie w pierwszej kolejności. Co do naszych wschodnich sąsiadów to nie bardzo jest jak z nimi rozmawiać bo do nich tylko argument siły i mamony jest w stanie dotrzec. Poprzednia ekipa tworzyła pozory zarówno że czymkolwiek zawiaduje jak i ze się czymkolwiek w tym kraju przejmuje oprócz własnego dupska a armię to najchętniej ograniczyli by do kompanii reprezentacyjnej. 

[DTaras]

słodki - przede wszystkim poprzednia czy ta ekipa - poco to? Następnie opisz mi co obecnie jest tak wspaniałego w polityce obronnej. Podsumujmy wszystko odpowiedzią na pytanie z jakiego powodu ma Rosja wkraczać do Polski skoro instalowała się Białorusią w pierwszej kolejności. Co mamy takiego a czego im brakuje? Napisz mi także dlaczego USA usilnie udowadniają sami sobie, że armia jak ich jest potrzebna... W kwestii godzin w piachu - czołg ma być mobilny i zadaj sobie pytanie czy skoro jedzie tylko 3 godziny a ten drugi do braku paliwa to który szybciej dotrzeć na wyznaczoną pozycję.

[Slodki66]

Z takiego samego jak zwykle. Ile razy można to samo przerabiać żeby przestać naiwnie myśleć że ruscy to zbroja się dla samych siebie i dla zabawy. Myślisz że jak nie USA to kto? 

[DTaras]

A Rosja to ma oczywiście największy problem z Polską...

[Gość]

Tak jak mali chłopcy bawią się na niby w wojenki tak  i duzi........... o strefy wpływu, zasoby.......oczywiście wszystko na niby w imię dobra wyższego, pod płaszczykiem fundacji...

[DTaras]

Nie mniej armia potrzebna. Tylko żeby była do celów do jakich jest przeznaczona a nie do robienia polityki, propagandy i rozliczania kasy.

[Slodki66]

Tu chodzi o mocarstwo a nie problem z polską. 

[dysydent]

Skale problemu dla Rosji Polski i Wietnamu porównywalne i jeśli się zastanowić trzeźwo to calkiem sensowne zestawienie i tylko mi przykro że tak bez spadochronu na ziemię aspiracje mocarstwowe Polski.
Czy Rosja jest mocarstwem? dzisiaj to brzmi nieco groteskowo ale na wypadek kryzysu ogólnoświatowego gospodarczego jest nań stosunkowo odporna i wtedy ...
resztę do przemyśleń na później bo nie czas na kabaret czarnego humoru politycznego bo pogoda i w pole...  

[Gość]

Niech podwyższą podatki, może 1% specjalny na wojsko. Myślę, że Polacy chętnie oddadzą na ten cel. Zresztą podobna akcja była przed wojną i nie brakowało daroczyńców.

[Gość]

Jeszcze czego . A nowe Macierewicze będą jeszcze większe głupoty wymyślać zamiast przeznaczać na zbrojenie .

[mirro]

To mocarstwo też ma problemy wewnętrzne a im bardziej ekipa ma parcie na utrzymanie władzy, tym większe prawdopodobieństwo chęci zajęcia czymś narodu. Akurat w przypadku USA czy Rosji to zawsze większa bądź mniejsza nawalanka. Choćby nawet przeciwnik mówił że w danej chwili nie ma na to czasu. 

Te 2% PKB to od ciula kasy. Tym bardziej że programy ciągną się parę więc można by to sensownie rozplanować. Wykorzystać to co jest. 
Tak się zastanawiam, czemu w przypadku samochodów terenowych nie pójść np w leasing? Rozwiązanie chyba niegorsze od obecnego?

[Gość]

16 minut temu, zetorki12 napisał:

Jeszcze czego . A nowe Macierewicze będą jeszcze większe głupoty wymyślać zamiast przeznaczać na zbrojenie .

ale Patriota 😎

patriotyzm nie kończy się na podwórku...

to jakiej jesteś opcji politycznej ?

[dysydent]

33 minuty temu, Ywa napisał:

Niech podwyższą podatki, może 1% specjalny na wojsko. Myślę, że Polacy chętnie oddadzą na ten cel. Zresztą podobna akcja była przed wojną i nie brakowało daroczyńców.

o mocarstwowości nie stanowi armia a siła gospodarki, zdolności produkcyjne potencjał naukowy 
kto wygrał dwie wojny światowe? wygrał znaczy zyskał? 
Żołnierzyki sobie mogą pajacować musztry a tak naprawdę o ich przeżyciu czy eksterminacji decyduje technologia niekoniecznie konwencjonalnych zbrojeń.
Ilu obywateli straciła Polska w drugiej wojnie a ilu przez ostatnie trzydzieści lat
czyżbyśmy przegapili coś w chronologii wojen?

a, zacząłem i nie skończyłem (staremu wolno) 
podwyższanie podatków służy gospodarce?

Edytowane 26 Kwietnia 2019 przez dysydent

[jarecki]

W kolejnej części rozmowy Belka mówił też o „realiach” w życiu politycznym. – Dzisiaj mam wrażenie, że trzeba w polityce – i to jest strasznie gorzkie, co mówię – kłamać, po prostu kłamać. I nie to, że kłamstwo ma krótkie nogi, tylko ma szybkie nogi. Innymi słowy trzeba jedno kłamstwo szybko przykryć drugim kłamstwem tak, żeby o pierwszym ludzie zapomnieli – stwierdzał polityk.

[Gość]

1 godzinę temu, dysydent napisał:

o mocarstwowości nie stanowi armia a siła gospodarki, zdolności produkcyjne potencjał naukowy 
kto wygrał dwie wojny światowe? wygrał znaczy zyskał? 
Żołnierzyki sobie mogą pajacować musztry a tak naprawdę o ich przeżyciu czy eksterminacji decyduje technologia niekoniecznie konwencjonalnych zbrojeń.
Ilu obywateli straciła Polska w drugiej wojnie a ilu przez ostatnie trzydzieści lat
czyżbyśmy przegapili coś w chronologii wojen?

a, zacząłem i nie skończyłem (staremu wolno) 
podwyższanie podatków służy gospodarce?

Zdecydowanie chodziło mi o naukę...a nie mięso armatnie.....no proszę Cię...

'Podatki' (jak tego słowa nie lubię, tym bardziej mówić o tym)....byle uczciwie/ mądrze zagospodarowane w rozwój...

 

58 minut temu, jarecki napisał:

W kolejnej części rozmowy Belka mówił też o „realiach” w życiu politycznym. – Dzisiaj mam wrażenie, że trzeba w polityce – i to jest strasznie gorzkie, co mówię – kłamać, po prostu kłamać. I nie to, że kłamstwo ma krótkie nogi, tylko ma szybkie nogi. Innymi słowy trzeba jedno kłamstwo szybko przykryć drugim kłamstwem tak, żeby o pierwszym ludzie zapomnieli – stwierdzał polityk.

Temu Panu zawsze źle z oczu patrzyło...

 To showbiznes.., trzeba mieć to coś, np. kamienną twarz.... jak p. SZydło.

...Kukiz nie nadaje się jest za ludzki....np. za dużo mówi co myśli, brak mu etykiety...   ale może nauczy się przebywając w tym doborowym towarzystwie...jeśli wejdziesz między wrony to musisz krakać jak one....Za to jest wyrazisty i charyzmatyczny. Ciekawe jak długo wytrzyma... 

Jednakże sędziwy dziadziuś jak prezes bardziej kojarzy się ze spokojem i stabilnością... więc ma branie..

(poniosło mnie)

Edytowane 26 Kwietnia 2019 przez Gość

[DTaras]

Wojsko to także zasób sił i środków w razie klęsk a i jakieś serce do przeszczepu podrzucą. Niby dlaczego napisałem wcześniej o ciągnikach? Koparki na gąsienicach też się trafiają. To wszystko jest związane i tak samo jak fabrykę do produkcji fajek łatwo przestawić na amunicję tak wszelką myśl testowaną na poligonach można wpleść w maszyny cywilne. Sama groźba zestrzelenia wrogiego, niezaplanowanego statku powietrznego jest przydatna. Można tak długo.

[Slodki66]

Mocarstwo to silna zdyscyplinowana armia ogromne terytorium pełne zasobów ludzkich i materialnych. 

Wyobraź sobie że ruscy zajmują Niemcy a Polskę przy okazji. Myślisz że niedobitki bundeswery i potężna gospodarka silna ekonomia się obroni i po h*j później się to Niemcom przyda. Ruscy po inwazji przejmują wszystko i po ptokach. 

Ruska mocarstwowosc to stan umysłu każdego obywatela i to jest najgroźniejsze. 

Najsilniejsza gospodarka nie stanowi o sile państwa. USA bez armii niewiele by znaczyło na świecie. Silna armia podbije najsilniejsza nawet gospodarkę ale na odwrót się nie da.