Pszenica Ozima i jara

[AlaCapone]

7 godzin temu, Elektryk napisał:

A co jeżeli koszt nawóz mikro jest mniejszy od badania? Ja wole dać w ciemno w takim przypadku.

Stosowanie jakichkolwiek nawozów, czy wapnowanie bez znajomości zasobów glebowych,  jest bezcelowe i świadczy o małej wiedzy w temacie.

[Gość lukejro]

Kolego zjedz snikersa. Analizy gleby w przypadku nawożenia mikro??? Ja ze swojej strony mogę polecić produkty firmy ekoflora, kompleksowy program dwu zabiegowy (2x Amidomag NmgFe/S, 2x MF Extra Zboża,1x NPK 6-57-17) koszt w tym roku 66zł netto/ha. Stosujemy ze znajomymi od lat i jesteśmy zadowoleni, nie występują żadne niedobory składników.

[Arturo69]

Nie polecam, efekty mierne i mizerne, zaniechałem stosowania.

[jahooo]

Podtrzymuje zdanie AlaCapone - po co ci nawożenie mikro, jeśli w glebie brak podstawowych składników a nawożąc "na oko" nie uzupełniasz tych braków ? W dodatku PH gleby jest nieznane. To o ile podniesiesz ten plon, jeśli wogóle coś da takie nawożenie mikro ? Owszem, rośliny chwilowo będą wyglądać lepiej, może nawet dadzą 0,5t/ta więcej. Tylko że znając zasobność gleby i stosując właściwe nawożenie makro mógłbyś wyciągnąć na przykład 1t z ha więcej o połowę niższym kosztem niż nawożąc kilka razy mikroelementami.

Edytowane 10 Listopada 2017 przez jahooo

[Cihu]

A gdyby babcia miała wąsy byłaby dziadkiem...

Jakieś dwa lata temu przeprowadzono pewną prowokację. Tą samą próbkę reprezentatywną gleby podzielono i wysłano do wielu ośrodków badania gleby. Wyniki oceny tej próbki były rozbieżne na maxa. Niby te 15 zł nie pieniądze ale ja bym raczej nie podniecał się tak bardzo tymi badaniami gleby jak co niektórzy na AF.

Pytanie jak zrobić badanie na polu gdy co 20 metrów to inna ziemia. A to piach, kawałek dalej ił, górki gliniaste a dołki torfowe. Powodzenia z próbą reprezentatywną.

Przecież ktoś mądry obliczył ile potrzeba Azotu, Fosforu i Potasu na tonę nasion pszenicy czy rzepaku. Wiadomo ile pozostaje w słomie i nawozach naturalnych. Wystarczy robić bilans i jazda.

Edytowane 10 Listopada 2017 przez Cihu

[20CBR12]

Dokładnie tak jak kolega mówi też mam wyniki zasobów ale traktuje je orientacyjnie jak coś na jakieś działce nie pasi wtedy mam podpowiedź czego dać z 2-3 lata trochę więcej i to wszystko inaczej się nie da, chyba że znowu kiedyś Ukraina znajdzie się w granicach PL to tam można się sugerować badaniami bo gdzie nie zrobić próbki wszędzie ten sam czarnoziem

[jahooo]

Ja kiedyś zrobiłem inny eksperyment. Na polu o nieznanym PH i zasobności dałem nawozy na 7-8t pszenicy czyli P+K i potem azot na wiosnę. Wyszły niedobory fosforu plus niskie PH , które dodatkowo podkresliła duża dawka azotu. Rośliny osłabione, zaatakował grzyb. Potrzebny był dodatkowy zabieg fungi, mikroelementy.  W końcu pole oddało 4,5t przy nawożeniu na 8t i dodatkowych nakładach na ratowanie, nie przewidzianych w planach. 

Pobranie 2-3 próbek z pola to koszt 60zł. Jeśli znam dany kawałek (przecież jak koszę , to widzę, gdzie zboże jest "lepsze" a gdzie "gorsze") to wystarczy pobrać próbki z takich miejscach

[Tomek90]

I co jak znasz zasobność na mozaice? Jak to nawozisz?

Kupując auto NPK jadę wszystko tak samo zależnie od uprawy i stanu zawartości gleby w P i K, ale to takie uj wie jak. 

 

[Kula07]

12 godzin temu, Uziu92 napisał:

Stosowałem ale jakos szału nie było, wiec moze jest cos lepszego w jakiejs niewygórowanej cenie.

Ale jaki Ty chcesz szał zobaczyć? Przecież pytasz o nawóz mikroelementowy a nie stymulator itp. Żaden nawóz mikro/makro nie zrobi efektu wow. Jego działanie objawia się brakiem niedoborów.

Tak jak koledzy wcześniej wspomnieli, podstawa to pH i analiza glebowa dająca podgląd co w trawie piszczy.

[jahooo]

Jak znam swoje pola (a  zwykle po 2-3 latach znam) to sa dwie opcje - kawałek o mniejszej zasobności można jechać wolniej lub niższym biegiem, tam gdzie gleba bardziej zasobna można ciut przyśpieszyć. Wykorzystuję tu właściwość rozsiewacza, że wydatek otworu o znanymm stałym przekroju jest stały w czasie (np 10kg/min) a zmiana prędkości powoduje zmianę wydatku na jednostkę powierzchni. Wprawdzie przy samet tylko zmianie obrotów silnika zmienia się powierzchnia rozrzutu (szerokość) ale ma to znaczenie minimalne w przypadku nawozów P-K, które i tak zostaną wymieszane z glebą.

Dla nawozów azotowych sianych rozsiewaczem sieję równo na wszystko, ale już w przypadku RSM mozna po prostu zmieniać prędkość przejazdu z opryskiwaczem.  Nie mam takich kawałków , gdzie mozaika jest co 1m, raczej 1/3 pola słabsze, 2/3 lepsze więc można jakoś koncepcję wypraktykować. Najgorzej jest z nowymi kawałkami, ale po zaoraniu mniej więcej już wiadomo, gdzie pobrać próbki, gdzie jest piach, gdzie czerwona glina, gdzie rędzina. Która gleba jest podatna bardziej an zakwaszenie, która mniej.  Jeśli mam na polu dołek 2x2 gdzie co roku gromadzi się woda opadowa z roztopów, to raczej takie miejsce do pobierania próbek się nie nadaje etc etc.

[Uziu92]

2 godziny temu, Kula07 napisał:

Ale jaki Ty chcesz szał zobaczyć? Przecież pytasz o nawóz mikroelementowy a nie stymulator itp. Żaden nawóz mikro/makro nie zrobi efektu wow. Jego działanie objawia się brakiem niedoborów.

Tak jak koledzy wcześniej wspomnieli, podstawa to pH i analiza glebowa dająca podgląd co w trawie piszczy.

rozumiem, jaki szał ? poczytałem trochę o odzywkach i niektórzy pisza ze po zastosowaniu takiej i takiej zboze był mega zielone, az prawie niebieskie, ze taka roznica po zastosowaniu itp. wiec nie wiem czy to bajki czy prawda. Do plonvitu nic nie mam w sumie, jest w płynie, łatwo sie rozpuszcza, roznica była, tylko nie wiem czy bardziej dzieki plonvitowi czy mocznikowi i siarczanowi magnezu. Na wiosne kupie moze cos innego i opryskam czesc działki jednym a czesc drugim i zobacze.

[Elektryk]

@AlaCapone

O jakiej małej wiedzy? Co ty pierdzielisz człowieku? Podstawowe badanie gleby to ok 13zl przy koszczcie nawożenia tymi składnikami powiedzmy 1300zł. Stosunek ceny nawozów do kosztu badania masz 1:100. Badanie mikro kosztuje 50zł a koszt mikro na ha wyjdzie ok 50zł-100zł.  I masz stosunek 1:1. Ty zrobisz próbkę zapłacisz 50zł i do tego i tak dokupisz nawóz, jak dasz niższą dawkę to zapłacisz tyle co ja, jak będziesz musiał dać większą jesteś w plecy o koszt badania. Ja zamiast płacić za próbkę dam od razu górną dawkę mikro. 

Wytłumacz mi gdzie jest mój brak wiedzy.

Edytowane 10 Listopada 2017 przez Elektryk

[Kula07]

1 godzinę temu, Uziu92 napisał:

rozumiem, jaki szał ? poczytałem trochę o odzywkach i niektórzy pisza ze po zastosowaniu takiej i takiej zboze był mega zielone, az prawie niebieskie, ze taka roznica po zastosowaniu itp. wiec nie wiem czy to bajki czy prawda. Do plonvitu nic nie mam w sumie, jest w płynie, łatwo sie rozpuszcza, roznica była, tylko nie wiem czy bardziej dzieki plonvitowi czy mocznikowi i siarczanowi magnezu. Na wiosne kupie moze cos innego i opryskam czesc działki jednym a czesc drugim i zobacze.

Super efekty widać i owszem ale na plantacjach słabych, zaniedbanych na których niedobory są widoczne. Na dobrych plantacjach bez objawów niedoborów zazwyczaj stosuje się nawozy dolistne często w minimalnych zalecanych dawkach w celu uniknięcia objawów niedoboru. Często można usłyszeć takie opinie, "stosowalem preparat X i nie widać efektów więc szkoda kasy". Żeby o efektach mówić trzeba zostawić kontrolę i zwarzyć plon.

 

Co do samych prób glebowych to raczej na zawartości mikro w glebie nikt nie robi badań bo są to za małe i za bardzo zmienne wartości a same nawożenie jest stosunkowo tanie.

Edytowane 10 Listopada 2017 przez Kula07

[koniu]

a ja wychodzę z założenia że skoro co roku daję pod wszystko NPK to niech rośliny pobierają go z gleby. Mikro dodaję do zabiegów fungicydami. Praktycznie 2-3 zabiegi. Choć w tym roku dawaliśmy sam siarczan magnezu, około 7-8kg/ha. Plony jak na ten rok były przyzwoite.

Edytowane 10 Listopada 2017 przez koniu

[Uziu92]

zapewne masz racje,  ja po zastosowaniu mikro zauwazylem ze ziarni jest ciezsze niz w roku gdy jej nie dawalem, nie wiem czy to taki rok czy faktyccznie odzywka cos dala, ale tak jak mowisz trzebabylo by zostawiac pasek kontrolny i porownywac.

[koniu]

Mikro typu plonvit Z to koszt około 15zł/ha. Więc warto dorzucić. Reszta zależy od pogody

[piotr4255]

My w zeszłym roku stosowaliśmy adoboskie odżywki zboże plus, rzepak plus ,burak plus były one w worku ale działały kapitalnie ,musi być widać efekt 

Edytowane 10 Listopada 2017 przez piotr4255

[Kula07]

17 minut temu, piotr4255 napisał:

My w zeszłym roku stosowaliśmy adoboskie odżywki zboże plus, rzepak plus ,burak plus były one w worku ale działały kapitalnie ,musi być widać efekt 

Czym się ów efekt objawiał?

[koniu]

sam jestem ciekaw widocznych efektów. Że co? Ciemniejsze się zrobiło, urosło czy roślina powiedziała Ci że było dobre? Nie rozwinąłeś wypowiedzi.

W pracy od wiosny będę sprzedawał mikro z Yary. Skład ciekawy bo nie cały mendelejew w śladowych ilościach tylko wysokie stężenia tego co zboże lub rzepak potrzebują, także mniejsze dawki, co cenowo na 1ha wyjdzie trochę taniej od Intermagu. U siebie na jesień już dawaliśmy Bortrac i Brasitrel Pro. Kolejne dokarmianie dopiero na wiosnę.

Edytowane 10 Listopada 2017 przez koniu

[Kula07]

No o Mikro Yary słyszałem pozytywne komentarze chociaż sam nie stosowałem.

[daro189]

Ja stosowałem yara zboże, pojedyńcze mangan, miedź, cynk i już ich nie chce - nie wiem na jakie partie trafiłem, ale zawsze na dnie zostawało mnóstwo strasznie trudnego do rozpuszczenia osadu, to co dało się wlać to dużo zostawało w filterkach (szczególnie miedź), także ja już nie stosuje yary. 
W tym roku spróbuje odżywek z agreko, cenowo całkiem przystępnie, no i fajny kalulator mają na stronie internetowej.

[Kula07]

Jeżeli o kalkulatorze piszesz to Intermag ma dwoe bardzo fajne i przydatne aplikacje.

[Arturo69]

Tam, gdzie stosowałem obornik miałem dużo wyższe plony min o 45% wyższe niż po micro.

[Uziu92]

a tytant od intermagu ktos stosował ?

[Kula07]

A co ma kilkadziesiąt ton obornika do kilku kilogramów/litrów mikro? Po drugie obornika również zawiera mikro pierwiastki.

Edytowane 10 Listopada 2017 przez Kula07