Montaż turbo do Renault 133.14 ?????

[gadget]

Witam

Posiadam Renault 133.14,silnikowi nic nie brakuje jest żywy i ma moc ale brakuje mu dosłownie 15-20 KM (ciągnik pracuje na usługach) Czy jest sens zakładać turbinę do niego? czy nie wpłynie to negatywnie na silnik i czy jest to opłacalne pod względem ekonomicznym..??

Proszę o przemyślane odpowiedzi..Dzięki..

[izydor6280]

widzialem 120 z dolozonym turbo, wiec sie da, wiecej nie moge powiedziec

najlepiej byloby przeszczepic silnik z 145

[gadget]

Fajnie by było gdybyś  miał ew. jakiś kontakt do gościa ale pewnie nie masz?? Myślę że będzie to kwesta kolektora wydechowego,turbiny,pompy paliwa, intercoolera i zestrojenia tego..Powinno latać tylko czy nic się nie rozleci po jakimś czasie?? Ogólnie disel ma spore rezerwy szczególnie ciągniki z lat 80 to były pancerne maszyny ..sam nie wiem co dalej robić..Jak by nie było to czekam na dalsze rozwinięcie tematu.. 

[Uziu92]

NIc mu na pewno nie powinno byc o ile bedzie to zrobione prawidlowo. Gorzej moze byc ze zdobyciem wszystkich czesci, pewnie bedzie trzeba brac wszystko nowe a do zachoda moze byc cena zaporowa. Nie myslales sprzedac i kupic mocniejszy ? koszt przerobki w takim moze byc duzy wlasnie ze wzgledu na cene czesci i moze wyjsc taniej zmiana ciagnika. To nie MTZ czy ursus ze za grosze idzie uturbic.

[timo]

Poza osprzętem silnik 145.14 (turbo 135 KM) od 133.14 (wolnossący 125 KM) nie różni się niczym. Blok, układ korbowo-tłokowy, układ smarowania i wtryskiwacze są te same. Pompa chyba też różni się tylko regulacją, a nie modelem, ale nie jestem pewien. Podejrzewam, że różni się też regulacja np. luzu zaworowego lub inne podobne detale, ale nie części.

[gadget]

Jesteś tego pewien?? wał ,korbowody i tłoki nie są wzmacniane??

[seweryn20]

Regulacja pompy też powinna być inna. Myślę że w takim ciągniku będzie posiadała ciśnieniowy  korektor dawki paliwa lub inne ustrojstwo które koryguje ją do aktualnego ciśnienia.  Szukaj katalogów części  po numerach już można coś wywnioskować.

 

Edytowane 9 Grudnia 2014 przez seweryn20

[Uziu92]

luz zaworowy w silniku doładowanym na pewno już będzie inny , kąt początku wtrysku  inny, inne końcówki wtryskiwaczy , być może inne ciśnienie ich otwarcia, dawka paliwa na pompie , korektor tak jak pisze Seweryn, a co do gratów w środku to cięzko powiedzieć ale znając życie to inne tłoki na bank, co do reszty to już tylko katalogi i porównanie numerów części.

[seweryn20]

Zazwyczaj mają mniejsze ciśnienie sprężania  temu tłoki inne, często inne korbowody. Po prostu trzeba sprawdzić.

 

Polacy w ursusach (zresztą Czesi też) zakładali turbo i specjalnie nic nie zmienili.  Technologia ich nie puszczała czy wiedza albo mądrość ludowa, ciort wie. W każdym innym ciągniku silniki wolnossące a doładowane różniły się flakami i osprzętem silnika.

Edytowane 9 Grudnia 2014 przez seweryn20

[timo]

Jak dobrze pamiętam, to tłoki i korbowody dla wolnossącego i turbo są takie same - jak będę w domu i będę miał chwilę, to zerknę do katalogów. To nie te czasy, żeby tak cudować - wtedy liczyła się unifikacja części.

[ptaszyna]

@seweryn trochę mataczysz, ciś . sprężania się nie zmienia, takie bajki już nie raz słyszałem, jak by było mniejsze to ciekawe jak byś go zimnego odpalił, chyba tak jak najbardziej dojechanego wolnossącego. Podstawowa różnica w tłokach i to wszystkich marek jakie udało mi się spotkać (ursus, zetor. perkins, JD i w "Rusku" też) to żeliwna wstawka pod pierwszy pierścień(chromowany, trapezowy), chodzi o większą odporność na temp. i wytrzymałość. Druga różnica to mniejsza ilość pierścieni, w turbo zawsze trzy, ale w nowszych bez turbo też zmniejszają ilość pierścieni.

Korbowody dla turbo zawsze wzmocnione, ale nic się nie stanie jak są w wersji bez turbo, temu od jakiegoś czasu ursus/zetor montował tylko te wzmocnione, podobnie jeśli  chodzi o wał, ale tu nie wiem na czym polegała różnica.

W renówce z tego rocznika nie spodziewał bym się korektora dawki na pompie, mam z 2001r. (turbo) i jest bez korektora.

[Uziu92]

czasem zmienia się ale stopień sprężania a nie ciśnienie. Silnik doładowany musi być odpręzony delikatnie stąd inna komora wirowa w tłoku.

[gadget]

Timo sprawdź te części jak możesz bo mnie bardzo ciekawi czy są takie same,martwi mnie tylko jedna sprawa..Ciągnik ma już swoje lata chodzi ładnie nie dymi ale przez sezon wziął ok 4 litrów oleju :blink: (pracuje wyłącznie w orce i to raczej ciężkiej)

Jak wam się wydaje  to dużo jak na MWM w takim wieku??

Jeśli dojdzie turbo i zwiększy się moc to ...heh..sam nie wiem czy brnąć w to dalej bo silnik wessał troche oleju mam obawy o jego kondycję i że skrócę mu życie..

[seweryn20]

Ptaszyna zainteresuj się tematem a potem głupoty opowiadaj.   Masa silników występująca w wersji wolnossącej i doładowanej różni się stopniem sprężania. Faktycznie źle się wcześniej wyraziłem. 

Po to żeby ograniczyć obciążenie układu korbowego w czasie pracy silnika gdy turbina pompuje do niego powietrze.  

Wystarczy przeczytać kilka instrukcji i porównać dane. Nie wszystkie bo jak wspomniałem w polskich ursusach dużej serii różnicy nie ma. 

 

 

Edytowane 10 Grudnia 2014 przez seweryn20

[ptaszyna]

Ptaszyna zainteresuj się tematem a potem głupoty opowiadaj.   Masa silników występująca w wersji wolnossącej i doładowanej różni się stopniem sprężania. Faktycznie źle się wcześniej wyraziłem. 

 

Najpierw twierdzisz że głupoty wypisuje (czyli że jestem głupkiem) a potem przyznajesz że źle się wyraziłeś, coś jesteś rozchwiany, proponuję byś trafniej dobierał określenia jak nie chcesz mieć nieprzyjaciół  na forum.

[gadget]

Panowie do rzeczy.. 

 

[ptaszyna]

 

Po to żeby ograniczyć obciążenie układu korbowego w czasie pracy silnika gdy turbina pompuje do niego powietrze.  

 

To dopiero jest bujda, po to się stosuje wzmacniane korbowody, tłoki (pisałem wcześniej) i mocniejsze wały (choć tu nie wiem na czym polega różnica, też pisałem) żeby to wszystko wytrzymywało.

Słyszałem o takich historiach w starych STARch, tylko jaki jest sens odprężać silnik bo potem go turbina doładuje ( to w sumie moc o ile się zmieni?) jak można go zostawić normalnie wolnossącym,-prościej, taniej.

[seweryn20]

No widzisz za bardzo pojęcia nie masz. Nie stopień sprężania decyduje o mocy ale to ile jest w cylindrze powietrza bo od  tego zależy ilość paliwa jaka się spali a zaś od ilości powietrza i paliwa wysokość ciśnienia po spaleniu. 

Dla tego często odpręża się silnik doładowany żeby odciążyć układ korbowy od mocnego sprężania bo nie jest ono aż tak ważne a za duże wręcz szkodliwe. 

 

Wracając do rzeczy szukaj katalogów i porównuj części z jakich są te silniki złożone. Ogólnie powiem ci że nie wiem czy bawił bym się w to w takim ciągniku. 

[Mikruss]

Ja troche więcej siedzę w osobówkach ale zasada ta sama. Im więcej mocy z wolnossaka tym bardziej doprezamy silnik, jeżeli zaś uturbiamy to aby nam się dol nie rozleciał to silnik odprężamy przekładką czyli 2 uszczelki pod głowice i miedzy nie wycięta z nierdzewki podkladka. W ten sposób przy niskim ciśnieniu doładowania nie musi zakuwać dolu silnika. Każdy silnik doladowany ma mniejszy stopień sprężania niż jego wolnossący odpowiednik.

Edytowane 10 Grudnia 2014 przez Mikruss

[PIOTREK79]

Witam. Ciekawy temat , a czemu nikt nie napisze o chłodnicy oleju dla silnika z turbo? i dyszach do smarowania bądz chłodzenia tłoków. przynajmniej tak jest w Renault silnik MWM niedoładowane nie mają chłodniczek oleju silnikowego.

[Uziu92]

chłodniczki może nie mieć jako takiej ale może mieć wymiennik ciepła.

[PIOTREK79]

Silniki MWM w Fendach maja wymiennik jeden albo dwa  na wyjściu filtra oleju silnika w reno z obudowy filtra przewodami prowadzone sa do chłodniczki przed chłodnice płynu.

[seweryn20]

Piotrek dobrze strzelił. Doładowane często posiadają dodatkowe chłodzenie denek tłoków JET-OIL.  Ale i wolnossące też. Nie wspominając takich banalnych rzeczach jak tłumiki i filtry powietrza, wydajniejszy układ chłodzenia. 

Z zaznaczeniem że nie koniecznie.

[ptaszyna]

Ptaszyna zainteresuj się tematem a potem głupoty opowiadaj.   Masa silników występująca w wersji wolnossącej i doładowanej różni się stopniem sprężania.   

Wystarczy przeczytać kilka instrukcji i porównać dane. Nie wszystkie bo jak wspomniałem w polskich ursusach dużej serii różnicy nie ma. 

Instrukcja sil. JD

 

Uzupełnij wiedzę bo masz luki  a potem drugiemu zarzucaj głupotę.

Jakieś pytania ?

[PIOTREK79]

Każdy ma troszke racji lub nie ale pomijajac to czy tamto kto napisał głupoty czy nie to jeśli biorąc pod uwagę cześci orginalne przy zakładaniu turbo nie mówie juz o nowych tylko używanych cześciach to za duże koszty inny układ dolotowy kolektory ,turbina ,układ smarowania  turbiny i odprowadzenia oleju, chłodzenia jego . Myśle ze zbyt dużo roboty a można zaszkodzic dobrze pracującemu silnikowi. Moim zdaniem zawsze przy zakupie ciągnika warto zastanowic sie nad zakupem mocniejszego np jeśli potrzeba nam 100 konnego to ja bym brał 120do 130 koni mech.