Wapnowanie pola

[pawel885]

Najlepiej nie rozsiewać nawozów, nie siać poplonów, nie dawać obornika i jakby deszcz nie padał było by super ...... ciekawe jakie pH jest na pustyni?

Na pustyni największy problem to nawadnianie, posiej odpowiednie nawozy to i na żwirówce urośnie.... Tylko pasowało by folię pod warstwą orną rozłożyć   ostatnio sam się dziwiłem jak na świeżo nawiezionej drodze żwirowej perz rósł lepiej jak u sąsiada na polu  :blink:

[ansu]

Wszystko co żyje zakwasza bakterie rozkładające obornik czy gorczycę też. Dodatkowo ubywa Ca przez erozję i z plonem przy intensywnej uprawie przez co zmniejszają się możliwość buforowe gleby i pH spada np po deszczu............

Żwir dolomitowy to rośnie......

Edytowane 20 Stycznia 2017 przez ansu

[LuckyLuke12345]

pH 7.7 wynosi na pustyni przy 2t/ha obornika

[pawel885]

Kiedyś oglądałem reportaż o starym ogrodniku, całe życie orał, pryskał, uprawiał itd. W końcu doszedł do wniosku że odkryta ziemia ginie - jak pustynia - w naturze nie spotkasz gołej ziemi a jak spotkasz to oczywiście nic na niej nie rośnie - zaczął ściółkować ziemię zrębkami , zrezygnował z uprawy i nawożenia i z tego co mówił osiąga nieporównywalne wyniki w porównaniu z "nowoczesnymi" metodami, nie daje nawozów, nie pryska a rośnie jak szalone... 

[soltys13]

To w koncu jak to jest z ta gorczyca i zakwaszaniem gleby ?? Był bym bardzo wdzięczny za odpowiedz. Jak na razie zrozumialem ze poprzez system korzeniowy palowy rozluznia glebe co jest pozytywnym zjawiskiem, a reszta ?

 

Do fazy kwitnienia  gorczyca daje    dużo azotu - jeśli ją wcześnie przyoramy ,natomiast gdy zaczyna kwitnąc lub jest  po przekwitnięciu wyciąga z ziemi to co może i ją  w efekcie wyjałowi.

Najlepsze stanowisko  jest po łubinie  ponieważ ma on system korzeni palikowy   sięgający do 1metra w głąb ziemi przez co spulchnia glebe  i dostarcza sporo azotu. 

 

 

Co do dawki   obornika   to dawka maksymalna  na ha jest  35t    i jest   uwarunkowana  od kilku czynników wtedy się dobiera odpowiednią

-jak często jest nawożone  pole 

- jakiej  klasy  mamy gleby 

-co uprawiamy na danym polu 

 

Do  polepszenia  stanowiska na polu  można też dodać  preparat UG Max 

[ogar118]

To w koncu jak to jest z ta gorczyca i zakwaszaniem gleby ?? Był bym bardzo wdzięczny za odpowiedz. Jak na razie zrozumialem ze poprzez system korzeniowy palowy rozluznia glebe co jest pozytywnym zjawiskiem, a reszta ?

Powiem ci co ja sądzę na temat gorczy.

 

Do minusów można zaliczyć:

-powoduje najmniejszy przyrost materii organicznej w glebie ze wszystkich roślin poplonowych (nie uwzględniam zbóż itp.)

-na wyrośnięcie na 1 m zużywa tyle wody ile pszenica na wytworzenie 2,5 t ziarna

-jest żywicielem kiły

-niby jest tania ale można w porównywalnej cenie wysiać coś lepszego

 

Do plusów:

-jest to jednak jakiś poplon poprawiający strukturę gleby po zbożach

 

Kiedyś oglądałem reportaż o starym ogrodniku, całe życie orał, pryskał, uprawiał itd. W końcu doszedł do wniosku że odkryta ziemia ginie - jak pustynia - w naturze nie spotkasz gołej ziemi a jak spotkasz to oczywiście nic na niej nie rośnie - zaczął ściółkować ziemię zrębkami , zrezygnował z uprawy i nawożenia i z tego co mówił osiąga nieporównywalne wyniki w porównaniu z "nowoczesnymi" metodami, nie daje nawozów, nie pryska a rośnie jak szalone... 

O odkrytej ziemi co roku słyszę na dniach pola DSV podobno odkryta gleba potrafi się nagrzać do 60^o w upalny dzień przez co zanika życie biologiczne i wzrasta bezproduktywne parowanie. 

 

 

Ale chyba odbiegliśmy od tematu.

[Gość]

O widzę nowe teorie się tu tworzą na temat gorczycy dającej azot.

 

ogar118 kolego z punktu chemicznego jest oki ,ale nie masz do końca racji .Rozmawiałem z wieloletnim praktykiem ,który między innymi zajmuje się gospodarstwem ekologicznym i stosowaniem emów .Szeroko rozmawialiśmy o nawozach zielonych i oborniku .Powiedział ,że kwasy organiczne o których wspominasz nie mają wpływu na ph .To ,co gość jest w błędzie ?

 

Jesteś pewien że dokładnie zapamiętałeś jego wypowiedź? Może on mówił że nie mają znaczącego wpływu??

A nie że w ogóle nie mają wpływu, bo jak widzisz kolega ogar udowodnił to w sposób naukowy. Na podstawie wypowiedzi nieznanych osób chcesz podważać całą naukę o chemii?
 

[RafaKdziela]

damianzbr 

Tak czy siak to jest bez zbytniego wpływu na ph .Na pewno jest lepiej ,jak z gorczycą To jak z tą gorczycą jest ,bo mi zawsze mówili ,że zakwasza ziemię ?

[MaciejTamiski]

Panowie każda materia organiczna jest zbudowana z węgla (celuloza, lignina) jeżeli wprowadzimy ją do gleby to pod wpływem mikroorganizmów będzie rozkładana między innymi do CO₂ który po połączeniu z wodą przekształca się w kwas węglowy. Dodatkowo w oborniku znajdziemy azot w formach organicznych oraz amonowej a te związki w procesie nitryfikacji uwalniają do gleby H⁺czyli głównego sprawcę zakwaszenia. Nie twierdzę że po tych zabiegach pH spada o 1 punkt, ale stwierdzenie, że nawozy organiczne nie powodują spadku pH jest błędne.  

 

wiesz ze kwas weglowy jest bardzo nietrwaly i zaraz sie rozpada do co2 i h2o?

[Gość]

Zakwasza właśnie w taki sposób o którym jest tu mowa. W sposób nie zauważalny.

[ogar118]

wiesz ze kwas weglowy jest bardzo nietrwaly i zaraz sie rozpada do co2 i h2o?

I rozpada się zaraz do CO_{2 i} H₂O?  

A nie czasem jeszcze do HCO₃^- + H⁺ a następnie do HCO₃^- ⇌ CO₃^2- + H⁺? W każdej reakcji powstają jony wodorowe czytaj zakwaszające...

[ansu]

Ciekawe czy śnieg zakwasza??

[Pajej]

O widzę nowe teorie się tu tworzą na temat gorczycy dającej azot.

 

 

Jesteś pewien że dokładnie zapamiętałeś jego wypowiedź? Może on mówił że nie mają znaczącego wpływu??

A nie że w ogóle nie mają wpływu, bo jak widzisz kolega ogar udowodnił to w sposób naukowy. Na podstawie wypowiedzi nieznanych osób chcesz podważać całą naukę o chemii?

 

co do gorczycy to koledze chyba chodzilo o to ze zapobiega wymywaniu azotu, bo najpierw go "wciaga" jak rosnie a póxniej podczas rozkładu "oddaje"

[Gość]

Pajej ja to wiem ale niektórzy tak piszą że szkoda gadać. Wiedzą że dzwoni ale nie wiedzą w którym kościele. Tak samo jak koleżanka o zagęszczaniu gleby co powstrzymuje erozję. Przekręciła wyraz, popełniła błąd a że nie rozumie procesu o którym pisała, tylko z pamięci pisała to nie zauważyła że aby uniknąć erozji to zamiast zagęszczać glebę, gorczyca zasłania glebę. Chęci mieli dobre ale takie błędy z daleka pokazują że ktoś pisze z pamięci, bez zrozumienia.

[Ansja]

co do gorczycy to koledze chyba chodzilo o to ze zapobiega wymywaniu azotu, bo najpierw go "wciaga" jak rosnie a póxniej podczas rozkładu "oddaje"

oddaje azot i to jest to zageszczenie gleby,bo azot powtornie przenika do gleby

Tak przynajmniej wynika z wlasciwosci po rozlozeniu gorczycy jezeli ona jest przyorana zanim zakwitnie,

[Gość STIG0013]

Yyy co? co ma azot do zagęszczenia gleby bo jakoś zachodzę w głowę i nie mogę dojść do tego

[ansu]

Właśnie obejrzałem pola i tam gdzie zaorane ziemię widać tam gdzie poplony śniegu w pół łydki. To jeśli śnieg zakwasza, gorczyca zakwasza, na wiosnę pójdzie azot co zakwasza do tego technologia bez orki zakwasza........... To ja się zastanawiam czy tam coś urośnie jak będzie deszczowa wiosna, a deszcz zakwasza.

[Maniek101]

xDDDDDDDDDDDDDD

Właśnie obejrzałem pola i tam gdzie zaorane ziemię widać tam gdzie poplony śniegu w pół łydki. To jeśli śnieg zakwasza, gorczyca zakwasza, na wiosnę pójdzie azot co zakwasza do tego technologia bez orki zakwasza........... To ja się zastanawiam czy tam coś urośnie jak będzie deszczowa wiosna, a deszcz zakwasza.

 

[ogar118]

Właśnie obejrzałem pola i tam gdzie zaorane ziemię widać tam gdzie poplony śniegu w pół łydki. To jeśli śnieg zakwasza, gorczyca zakwasza, na wiosnę pójdzie azot co zakwasza do tego technologia bez orki zakwasza........... To ja się zastanawiam czy tam coś urośnie jak będzie deszczowa wiosna, a deszcz zakwasza.

Człowieku daruj sobie swoje szyder bo pH wody deszczowej jest lekko kwaśne i każdy zajmujący się chemią rolną ci to powie. Powiedz mi w takim razie dlaczego ziemi się zakwasza? Chętnie się czegoś dowiem.

 

Tu masz parę linków i zamiast się pizgać i robić z siebie gamonia poczytaj coś. 

http://www.zielonyogrodek.pl/deszczowka-idealna-woda-do-podlewania-roslin

https://pl.wikipedia.org/wiki/Woda_opadowa

 

A tu ciekawostka o pH śniegu w sumie sam jestem zdziwiony (informacja o pH śniegu znajduje się w wynikach badań).

 

 http://tchie.uni.opole.pl/ecoproc08b/Sporek_2Monitoring_08b.pdf

oddaje azot i to jest to zageszczenie gleby,bo azot powtornie przenika do gleby

Tak przynajmniej wynika z wlasciwosci po rozlozeniu gorczycy jezeli ona jest przyorana zanim zakwitnie,

Boże widzisz i nie grzmisz. Gdzie ty się takich bredni naczytałaś? 

Edytowane 21 Stycznia 2017 przez ogar118

[pawel885]

U mnie sąsiad sieje rzepak na poplon - orze go wiosną, w życiu ta przyorana roślinka nie da tyle co zabrała - azot, siarka, pk i inne składniki ale on najmądrzejszy 

[Tomek90]

Ciekawe czy śnieg zakwasza??

 

Śnieg jak śnieg, ale ciekawe jak piwo. 

[Pajej]

U mnie sąsiad sieje rzepak na poplon - orze go wiosną, w życiu ta przyorana roślinka nie da tyle co zabrała - azot, siarka, pk i inne składniki ale on najmądrzejszy 

 

to gdzie te składniki sie podziewają? przez liście ida w atmosferę?

[malorolny121]

U mnie sąsiad sieje rzepak na poplon - orze go wiosną, w życiu ta przyorana roślinka nie da tyle co zabrała - azot, siarka, pk i inne składniki ale on najmądrzejszy 

Większych pierdół nie słyszałem. Nie dość że zapobiega wymywaniu składników to jeszcze dostarcza substancje organiczną. Ale każdy ma swoje zdanie.

[Kula07]

Wracając do wapna. Macie mozwnjakies ceny na NardCala i wapno z Morawicy? W tym roku muszę napewno zakupić 100t a jak kasa by pozwoliła i cena byłaby ok to wziąłbym i z 200.

[Gość]

Morawica jesienią 55zł brutto na polu, ale to 120km od kopalni. Cena wapna to chyba 30zł/t .Do Ciebie transport wielokrotnie droższy jak samo wapno.