To jest sens szukania czegoś lepszego do palenia owsem niż piecyki na ekogroszek? jakie doświadczenia w 2023 vs koszty?

[wcior]

31 minut temu, GABBER85 napisał:

JPRD, samozapłon zrębków? Następny od smalcu w letniej ropie  ?

Zależy po jakim rebaku

[robert1226]

Zależy z czego bo u nas we wsi jeden robił przecinkę we własnym lasku i zaraz to wszystko w rebak za ciągnikiem wrzucał i zaraz takim świeżym palił w piecu to taka pochodnie sobie z komina zrobi ogień metr nad kominem straż pożarna miała poważny problem to ugasić.

[Pigmei]

18 minut temu, wcior napisał:

Zależy po jakim rebaku

Co ma rębak do mitycznego zamozapłonu, skoro piszemy o zrębach to te drobne nie kawałki kilkunastocentymetrowe  jak np po Remetach RP.

Mokry to i owies sie zakisi, pellet także    Nie na darmo określona jest wilgotność tego czym się POWINNO palić.

Edytowane 28 Listopada 2023 przez Pigmei
Dopisek

[Grab12]

Ja ścinamy gałezie i zwoże sobie w całości w lato zwykle znajdzie się okres suchy i bezdeszczowy i sobie podsycha potem zrębkuje starą sieczkarnią toporową i jest git zrębki owszem są wybuchowe przy nieumejętny paleniu czyli przy podkładaniu na max na żar wytwarza się wtedy sporo gazów i jak trzaśnie to tylko drzwiczki od popielnika strzelają a takto to najlepszy najtańszy odpad i biomasa i popiół z drewna czy zrębki ma trochę składników i przez sezon można trochę uzbierać i wykorzystać także jeśli ktoś ma możliwość niech korzysta.co do komina stoi odkąd żyje murowany i nic mu nie jest ale wiadomo kiedyś potrafili zrobić porządnie.

[JanKropka]

30 minut temu, Pigmei napisał:

Co to za bzdury pod kątem zrębków, to  po prostu rozdrobnione drewno 🤦‍♂️ 

Żeby nie było, mam kocioł śmieciuch  i palę w nim zrębką, z suchym materiałem ZERO problemu, jak kto kiszonkę pcha to wiadomo, wilgoć gdzieś musi się odłożyć i nikt, ale  to nikt mi nie wmówi ze to komin rozsadza.

W  Najgorszym przypadku warto przypomnieć o takim wynalazku jak wkłady kwasoodporne. 

zobacz na normy https://pl.wikipedia.org/wiki/Zrębki

 

To materiał do wędzenia, chyba że jak wyżej podany lub z wierzby energetycznej czy innych

 

Niech sobie kto chce wkłada do komina jak woli, moze jeszcze rozpala papierem.. 

 

Tutaj w temacie liczy się możliwie jak najdłuższe spalanie, stabilne, przy w miarę prostych palinikach

i bez kary 5 tys teraz czy w planie za 4 lata

[witejus]

47 minut temu, JanKropka napisał:

Zobacz czy ktokolwiek z pożarnictwa, kominiarzy czy bhp podpiszę zrębki bez przetworzenia jako materiał opałowy

Po co i od kiedy ma mi ktoś podpisywać zgodę na palenie zrębkami?

 

50 minut temu, JanKropka napisał:

z wieloletniego doświadczenia niestety, wolę (nie daj) nie widzieć pożarów w kominie

A ja z doświadczenia powiem że palę trocinami już kilkanaście lat, ponieważ jest to zwykły piec na węgiel a palę głównie drewnem to układam warstwę drewna by się trociny nie wysypały do popielnika , na to to trociny i przez kilkanaście lat nic się nie zapaliło w kominie.Czyszcząc piec i komin widzę że tam niema sadzy tylko pył z popiołu, to co tam ma się zapalić? popiół?

47 minut temu, JanKropka napisał:

Zobacz czy ktokolwiek z pożarnictwa, kominiarzy czy bhp podpiszę zrębki bez przetworzenia jako materiał opałowy

Po co i od kiedy ma mi ktoś podpisywać zgodę na palenie zrębkami?

 

50 minut temu, JanKropka napisał:

z wieloletniego doświadczenia niestety, wolę (nie daj) nie widzieć pożarów w kominie

A ja z doświadczenia powiem że palę trocinami już kilkanaście lat, ponieważ jest to zwykły piec na węgiel a palę głównie drewnem to układam warstwę drewna by się trociny nie wysypały do popielnika , na to to trociny i przez kilkanaście lat nic się nie zapaliło w kominie.Czyszcząc piec i komin widzę że tam niema sadzy tylko pył z popiołu, to co tam ma się zapalić? popiół?

[JanKropka]

2 minuty temu, Grab12 napisał:

Ja ścinamy gałezie i zwoże sobie w całości w lato zwykle znajdzie się okres suchy i bezdeszczowy i sobie podsycha potem zrębkuje starą sieczkarnią toporową i jest git zrębki owszem są wybuchowe przy nieumejętny paleniu czyli przy podkładaniu na max na żar wytwarza się wtedy sporo gazów i jak trzaśnie to tylko drzwiczki od popielnika strzelają a takto to najlepszy najtańszy odpad i biomasa i popiół z drewna czy zrębki ma trochę składników i przez sezon można trochę uzbierać i wykorzystać także jeśli ktoś ma możliwość niech korzysta.co do komina stoi odkąd żyje murowany i nic mu nie jest ale wiadomo kiedyś potrafili zrobić porządnie.

to powiedz sam nie lepszy owies..? 

 

można przeczyścić, wysususzyć, sortować, nawet jakiś pellet jak ktos już chce ostatniej klasy.. why?

 

oczywiście jak ktoś umie ma doświadczenie niech sobie pali i zrębkami ale lepiej nie mówić że kazdy i w kazdej sytuacji

 

Na tej zasadzie można powiedziec to niech sobie rozpalają acetylenem w domu lub kulkami papierowymi, można.. mozna 

 

ale po co i komu

[Pigmei]

11 minut temu, JanKropka napisał:

zobacz na normy https://pl.wikipedia.org/wiki/Zrębki

 

To materiał do wędzenia, chyba że jak wyżej podany lub z wierzby energetycznej czy innych

 

Niech sobie kto chce wkłada do komina jak woli, moze jeszcze rozpala papierem.. 

 

Tutaj w temacie liczy się możliwie jak najdłuższe spalanie, stabilne, przy w miarę prostych palinikach

i bez kary 5 tys teraz czy w planie za 4 lata

Czytam i zadnych norm nie widzę 

Owszem zrębkę wykorzystuje sie na wiele sposobów, nie tylko do wędzenia ,. ale jak już użyłeś określenia NORMA to miłej lektury

 https://bape.com.pl/wp-content/uploads/2014/09/FOREST-Poradnik-normy_122011.pdf

8 minut temu, JanKropka napisał:

Na tej zasadzie można powiedziec to niech sobie rozpalają acetylenem w domu lub kulkami papierowymi, można.. mozna 

 

ale po co i komu

 Na tej całej zasadzie gdybania  co lepsze opiera się cały ten temat, nie tylko ten twój wyśniony owies w pelleciaku 

Wybór indywidualny u każdego może być inny, wszystko zależy od tego do czego ma się najlepszy dostęp.

Edytowane 28 Listopada 2023 przez Pigmei

[witejus]

Ty jesteś producentem pieców na pellet czy pelletu? czy jednego i drugiego razem?

[Grab12]

Napisałem jeśli ktoś ma dostęp do gałezi bo to odpad i nikt tego za bardzo nie chce to niech korzysta bo w moim przypadku zgniło by to wszystko w lesie a takto czysto w lesie i opał mam niewielkim kosztem pozyskania. Wydajność 1ha lasu a 1 ha owsa to przepaść nie wspominając że owies corocznie musisz odnawiać i ponosić nakład na uprawę a tu natura załatwia za ciebie wszystko.

[Pigmei]

Las...  no nie jest zły, ale były też alternatywy i doskonale jeszcze pamiętamy bum na plantacje wierzby energetycznej tylko to siadło, był też bum na  słome dla elektrociepłowni ale to jest dla kotłów o  większych mocach.

[JanKropka]

6 minut temu, Grab12 napisał:

Napisałem jeśli ktoś ma dostęp do gałezi bo to odpad i nikt tego za bardzo nie chce to niech korzysta bo w moim przypadku zgniło by to wszystko w lesie a takto czysto w lesie i opał mam niewielkim kosztem pozyskania. Wydajność 1ha lasu a 1 ha owsa to przepaść nie wspominając że owies corocznie musisz odnawiać i ponosić nakład na uprawę a tu natura załatwia za ciebie wszystko.

to fakt, ale prędzej masz dostęp do 1 ha uprawy owsa, mało kto ma chociaz parę arów lasu xxD

jakbym miał las to nie byloby tematu :-) 

 

ALE poniżej owsa nie schodzę bez przesady.. 

I innym też lepiej to radzić

 

Jak nie stać na owies = kaplica

to lepiej ta fotowoltaikę i pompę ciepła trudno 

będzie Teksas

 

chyba że wierzba energatyczna ale też cos nie wypaliło to chyba

Edytowane 28 Listopada 2023 przez JanKropka

[witejus]

13 minut temu, JanKropka napisał:

zobacz na normy https://pl.wikipedia.org/wiki/Zrębki

O co ci chodziło z tą normą, o to?

Zrębki opałowe można wyrabiać z drewna iglastego i liściastego wszystkich rodzajów. Wilgotności zrębków nie normalizuje się

[wcior]

A aronia nie jest kaloryczna?

[Pigmei]

22 minuty temu, witejus napisał:

O co ci chodziło z tą normą, o to?

Zrębki opałowe można wyrabiać z drewna iglastego i liściastego wszystkich rodzajów. Wilgotności zrębków nie normalizuje się

O stosowane w kraju  wszelkiego typu  EN 14961 

Są też niemieckie z określeniem wymiarów zrębki i % odstępstwach od wymiarowości 

To ma znaczenie przy wyborze kotła. Przykładowo  te najmniejszej mocy wymagają zrębki max 30 mm, nieco większe do 50 mm, przemysł to i kawałkowane spali a to ma znaczenie przy pracy rębakiem. Wszystko po to by uniknąć problemów z paleniem.

Edytowane 28 Listopada 2023 przez Pigmei
Dopisek

[JanKropka]

39 minut temu, robert1226 napisał:

Zależy z czego bo u nas we wsi jeden robił przecinkę we własnym lasku i zaraz to wszystko w rebak za ciągnikiem wrzucał i zaraz takim świeżym palił w piecu to taka pochodnie sobie z komina zrobi ogień metr nad kominem straż pożarna miała poważny problem to ugasić.

prawie jak elektryk.. 

[Grab12]

Zależy z jakich okolic jesteś zaczynałem mając 18 arów teraz jest ponad 1ha lasu nie jest to dużo ale na kamienistych rędzinach których nieszło zorać bez wyszczerbienia lemiesza nie było większego sensu walczyć z naturą teraz rosną tam sosny trochę grabów i brzóz i jakoś się to kręci często też sąsiedzi chcieli usunąć jakiś stary sad lub wykarczować nieużytek a nie mieli sprzętu i źródełko nie wysychało co do wierzby to rośnie mega szybko przy rowach melioracyjnych. Jest jeszcze miskant ale kto ciekawy ten sam znajdzie co to

[JanKropka]

6 minut temu, Grab12 napisał:

Zależy z jakich okolic jesteś zaczynałem mając 18 arów teraz jest ponad 1ha lasu nie jest to dużo ale na kamienistych rędzinach których nieszło zorać bez wyszczerbienia lemiesza nie było większego sensu walczyć z naturą teraz rosną tam sosny trochę grabów i brzóz i jakoś się to kręci często też sąsiedzi chcieli usunąć jakiś stary sad lub wykarczować nieużytek a nie mieli sprzętu i źródełko nie wysychało co do wierzby to rośnie mega szybko przy rowach melioracyjnych. Jest jeszcze miskant ale kto ciekawy ten sam znajdzie co to

 

tak ale nieużytki teraz też się przydają nazwijmy to "rolniczo" ważne że jest na mapie jako nieżytek

 

wiele razy ratowało życie w rożnych programach dotacjach gdy brakowało ułamków ha..

 

Już prędzej dałbym jakieś iglaki i owocowe.. ale chytre ludzie by to zniszyli zapewne..

 

lub jakieś dziki i inne stwory, kiedyś tez się w to bawiłem.. 

 

TAKA norma palnika czy paramterów wydaje sie to minimum coś takiego.. wersja podstawowa przynajmniej ma jakaś ceramikę przy palniku 

 

https://eco-palnik.pl/palniki-seria-uni-max/

 

Palniki spalają granulaty różnej jakości: każdy rodzaj pelletu dostępny na rynku,
zarówno pellet dobrej jakości, klasy A1, A2 jak i pellet jakości przemysłowej, agropellet (z wykluczeniem pelletu ze słomy i siana) oraz drobną, suchą, sypką biomasę o frakcji do 20 mm.

 

i tego trzeba się trzymać

[dyziek_1]

Opał opałem, każdy niech pali/grzeje się czym chce. Jak ktoś nie ma co zrobić z owsem to niech nim pali. Tak samo kukurydza,  Mając zwierzęta, szkoda byłoby mi palić zbożami. Ze swojego doświadczenia dodam, że na każdym gospodarstwie jest jakieś zakrzaczenie, rów do wyczyszczenia czy zagajnik. Przy racjonalnym zarządzaniu można ogarnąć sobie tani opał. Że nie wspomnę o starych deskach z szalunków itp. Sam od roku mam kocioł z podajnikiem plus ruszt awaryjny spięty z buforem 1500 litrów. Palę zrębką i drewnem rąbanym. Nawet w aktualne mrozy wystarczy popalić przez 2-3 godziny żeby w domu utrzymać jakieś 22,5 stopnia przez całą dobę. Polecam bufory każdemu.

[Pigmei]

Czyli z dyskusją wracamy do czasów gdzie w kotle z jednym dedykowanym rodzajem paliwa da sie palić jak w śmieciuchu 🙂

Edytowane 28 Listopada 2023 przez Pigmei

[Pablos_1970]

Parę  lat  temu  miałem piec   wynalazek    paliłem  zrębkami  trociną   drewnem i co tam  jeszcze było pod ręką  najważniejsza  zasada   była  aby opał był  suchy    przeważnie  po  paleniu  mokrą  trociną komin  robił  się    mokry  co  przy  większych  mrozach   mu  nie  służyło  , najgorszą  ściemą  jest  nazwa  węgla ekogroszek   ludzie  naprawdę  wierzą  że  jest eko   a  z  ekologią   to  ma  niewiele wspólnego .

[Takeda]

1 godzinę temu, JanKropka napisał:

 

jak dobrze palisz to nie od razu, zrębki są do innego zupełnie palenia do wędzenia etc

 

Zobacz czy ktokolwiek z pożarnictwa, kominiarzy czy bhp podpiszę zrębki bez przetworzenia jako materiał opałowy

z wieloletniego doświadczenia niestety, wolę (nie daj) nie widzieć pożarów w kominie

lub ryzyka

 

oczywiście nie jest tak że zawsze tak jest, ale chyba nie na darmo wymyślono chociażby pellet

z wieloletniego doświadczenia to powinieneś wiedzieć, że komin się pali jak go nie czyścisz i do tego palisz gównem bo to wtedy zapierdziela się jeszcze szybciej.

Jakoś jeszcze te 10-15 lat temu w takiej kulturnej Szwajcarii, zrębki z rębaka to było normalne paliwo opałowe na wsi, przynajmniej w niemieckojęzycznej części. 

Edytowane 28 Listopada 2023 przez Takeda

[JanKropka]

47 minut temu, dyziek_1 napisał:

Opał opałem, każdy niech pali/grzeje się czym chce. Jak ktoś nie ma co zrobić z owsem to niech nim pali. Tak samo kukurydza,  Mając zwierzęta, szkoda byłoby mi palić zbożami. Ze swojego doświadczenia dodam, że na każdym gospodarstwie jest jakieś zakrzaczenie, rów do wyczyszczenia czy zagajnik. Przy racjonalnym zarządzaniu można ogarnąć sobie tani opał. Że nie wspomnę o starych deskach z szalunków itp. Sam od roku mam kocioł z podajnikiem plus ruszt awaryjny spięty z buforem 1500 litrów. Palę zrębką i drewnem rąbanym. Nawet w aktualne mrozy wystarczy popalić przez 2-3 godziny żeby w domu utrzymać jakieś 22,5 stopnia przez całą dobę. Polecam bufory każdemu.

ale nie mów tak, są różne sytuacje

 

niektórzy np. wynajmują połowę chaty mam takiego sąsiada i nie da rady że sobie popalisz 2 godziny :-) 

 

PYTANIE ogólne czy jest sens wchodzić w super niby palniki jak te obrotowe za 15 tys z piecem czy od 4 tys z ceramiką i dostosowywać do tego komin..? etc

 

jak zwykły nawet nieelektryczny bieże 'prawie" podobnie 1,5 - 2 kg pelletu już nie ważnej jakiej klasy..

 

Dla powrótu do głównego tematu https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=xWrexlLkxb0

 

warto spradzic komentarze..

 

i na ta chwilę nie ma nic tak od razu obiektywnie dużo lepszego 😞 

 

42 minuty temu, Pablos_1970 napisał:

Parę  lat  temu  miałem piec   wynalazek    paliłem  zrębkami  trociną   drewnem i co tam  jeszcze było pod ręką  najważniejsza  zasada   była  aby opał był  suchy    przeważnie  po  paleniu  mokrą  trociną komin  robił  się    mokry  co  przy  większych  mrozach   mu  nie  służyło  , najgorszą  ściemą  jest  nazwa  węgla ekogroszek   ludzie  naprawdę  wierzą  że  jest eko   a  z  ekologią   to  ma  niewiele wspólnego .

 

i się niestety wezmą na bank za ten EKOgroszek nawet jak masz 5 klasę bo to jest w uchwałach samorządów generalnie TYLKO SIE nie mówi wiadomo :-) 

bo ludzie by się nieźle wk..li 

 

Trzeba miec min 3 rzeczy ŁACZNIE od 2024 r:

- minimalną normę czyli narazie 3cią

- paliwo z normami (stąd ten temat ze zrębkami itd)

- oraz minimalny pomiar przy spalaniu i oddawaniu ciepła - bo to można tez łatwo wychwycić

 

a zabawa za 4 lata gwarantowana na całego.. pewnie także na wioskach, nie na darmo wprowadzają to teraz kominiarze do systemu.. 

 

na szęście nie sprawdzają parametrów komina, bo to byłoby pozamiatane, ale wystarczy np. nie daj sprawa z sadzą, straż i już macie kwit do przeglądu obowiązkowego 

a kominiarz MUSI  to wtedy wprowadzić i cześć czołem

Edytowane 28 Listopada 2023 przez JanKropka

[GABBER85]

WY JESTEŚCIE RURFA NIENORMALNI !

[JanKropka]

nieważne

 

na tę smutną chwilę odnośnie polskiej krajowej idei oddolnej palenia owsem co wiaodmo technicznie na pewno:

 

1. nie sztuka zbudować coś takiego jak ten Rusek podaje dla przykładu, akurat jest wadliwie bo powiela wady naszych narodowych palników słynnego ekogroszku (może nawet tego nie mają )

 

 

 

tylko otworków dał więcej

 

2. Najlepiej generalnie mieć takie wymiennik jak tutaj w 4 minucie pionowe nie poziome ale to marzenie chyba tylko jeden taki piec widziałem

ale lata temu, kiedyś dawali takie standardowo do gazowych na elektrody jonizacyjne..

 

 

3. tutaj efekt jakies bio się pali 

 

i to wszystko, reszta to lipa

 

sama przestrzeń spalania itd