Co z tą Pol... Fabryką

[Gość]

7 godzin temu, fenix30 napisał:

Zabrania nam kasa przez takich ludzi jak Ty którzy wolą wspierać zachód a na polskie produkty mają wyj..ane.

@fenix30 - np mnie oczerniłeś. Nikogo nie prowokuję do kłótni. To forum publiczne i mam prawo komentować wpisy. Ty sam prowokujesz innych pisząc żeby spadali z tego forum.

@XMK13 - i przez takie myślenie nigdy nie będziemy mogli konkurować z Niemcami lub innymi Amerykanami.

 To że w Polsce nie ma fabryki nie znaczy że nie można jej zbudować. Odpowiednie środki przekonają dobry zespół inżynierów - a tych w naszym narodzie nie brakuje bo politechniki mamy na dobrym poziomie  - inną sprawą jest to że większość z nich przebywa zagranicą lub i tak pracuje dla zagranicznego kapitału. I co z tego że zajmuje kilka lat - myślisz że taki MWM czy Cummins doszły do wszystkiego w rok - dwa? Odróżnij inwestycję od utopienia kapitału. Co do punktu piątego - najpierw trzeba zdobyć klientów na własnym podwórku żeby ruszać na podbój zagranicy. Jak sam dobrze zaznaczyłeś czasy się zmieniają. Nie wystarczająco uzasadniłeś, o ile takie śmieszne wymówki o braku odpowiedniej kadry można  uznać za uzasadnienie.

[fenix30]

@XMK13 Dla zachodniaka to norma a Ursus to ma chodzić do usran... Śmierci. Nie ma prawa mieć żadnej awarii. @Partyzant85 wyciągnąles posta który dotyczył czegoś innego. Dużymi literami mam Ci napisać nie pasuje Ci Polski produkt nie kupuj ale i go nie oczerniaj.

[Gość]

@fenix30 - ja coś wyciągnąłem ? przytoczyłem posta którego napisałeś rano i w którym oczerniasz mnie i "ludzi takich jak ja" o to że wspierają zachód. To ja nie mogę oczerniać produktu a ty masz jakieś urojone prawo do oczerniania ludzi którzy ośmielili się skrytykować gównianego Ursusa? Nie ośmieszaj się już bo twoje wypowiedzi i śmieszne argumenty nie trzymają się kupy

[bratrolnika]

21 minut temu, XMK13 napisał:

Przyznam, że nie gorzej, niż ostatnio. Spalanie spadło do normalnych wartości. Żadnych awarii nie było. W glinie ostatnio dzielnie walczył i dał radę. W sumie tylko ta turbo-dziura jest problemem.

Czyli można powiedzieć że jest lepiej niż było, pamiętam że na początku to nie byłeś zbytnio zadowolony. Spalanie spadło samo z siebie czy była jakaś ingerencja?

[fenix30]

Kogo oczernilem? Prowokujesz do kłótni Ty pisząc "gowniany Ursus".

[bratrolnika]

A nie może jeden z drugim odpuścić tylko kręcicie kłótnie nie wiadomo o co?

[sumek666]

Wiadomo o co. O prywatną firmę

[XMK13]

3 minuty temu, Partyzant85 napisał:

@XMK13 - i przez takie myślenie nigdy nie będziemy mogli konkurować z Niemcami lub innymi Amerykanami.

 To że w Polsce nie ma fabryki nie znaczy że nie można jej zbudować. Odpowiednie środki przekonają dobry zespół inżynierów - a tych w naszym narodzie nie brakuje bo politechniki mamy na dobrym poziomie  - inną sprawą jest to że większość z nich przebywa zagranicą lub i tak pracuje dla zagranicznego kapitału. I co z tego że zajmuje kilka lat - myślisz że taki MWM czy Cummins doszły do wszystkiego w rok - dwa? Odróżnij inwestycję od utopienia kapitału. Co do punktu piątego - najpierw trzeba zdobyć klientów na własnym podwórku żeby ruszać na podbój zagranicy. Jak sam dobrze zaznaczyłeś czasy się zmieniają. Nie wystarczająco uzasadniłeś, o ile takie śmieszne wymówki o braku odpowiedniej kadry można  uznać za uzasadnienie.

Problem w tym, że moje myślenie jest całkiem odmienne od myślenia Zarajczyka. I co? Pol-Mot postawił na Ursusa. W krótkim czasie wrócili z ciągnikami na nasz rynek, do tego autobusy i inne produkty, Afryka, itd. no i rynek zweryfikował te działania. Autobusy mają być w terminie, niezależnie od tego ile ich trzeba wyprodukować w krótkim czasie. Afryka jest dla wielkich koncernów, nie dla Ursusa. Polscy rolnicy wolą zagraniczne ciągniki, bo są (podobno) lepsze. A transmisja wymaga lat na wdrożenie jej do produkcji. Niestety, ale Ursus jest przykładem potwierdzającym to, co uzasadniałem.

"Odpowiednie środki" - słowo klucz i otwieracz. Mając kasę można wszystko zrobić. Ale trzeba ją mieć. Obecnie rynek wygląda inaczej niż za czasów MWM czy początków Cumminsa. Teraz są koncerny, które rozdają karty. Andoria miała silniki, ale nie miała komu to sprzedać. Nie ma klienta, nie ma kasy. I na tym koniec interesu. Obecnie inwestycja w produkcję całkiem nowych silników to bardziej ekscentryzm, niż inwestycja.

Kadry można ściągnąć, ale na to trzeba kapitału. A kapitał ktoś wyłoży, gdy będzie to uzasadnione. A raczej nie jest.

2 minuty temu, fenix30 napisał:

@XMK13 Dla zachodniaka to norma a Ursus to ma chodzić do usran... Śmierci. Nie ma prawa mieć żadnej awarii.

Trochę tak jest. Awarie Ursusa są przyjmowane za pewnik, a awarie zagranicznych ciągników są czymś dziwnym. Jakby te nie powinny się zdarzać.

A jakość ciągników zagranicznych, porównywalnych z Ursusami, nie jest wyższa od jakości naszych niedźwiadków.

14 minut temu, bratrolnika napisał:

Czyli można powiedzieć że jest lepiej niż było, pamiętam że na początku to nie byłeś zbytnio zadowolony. Spalanie spadło samo z siebie czy była jakaś ingerencja?

Jest lepiej. Spalanie spadło samo. Gdzieś po 200 mth.

 

[fenix30]

@bratrolnika chciałem odpuścić ale z Nim się nie da. Proszę o bana bo poleci łacina.

[sumek666]

Przed chwilą, fenix30 napisał:

@bratrolnika chciałem odpuścić ale z Nim się nie da. Proszę o bana bo poleci łacina.

Kolego drogi a sam nie dawno mówiłeś, że tylko @marko-kolo może Cię sprowokować

A ja dalej czekam na ciągnik z moimi wymaganiami

[fenix30]

Brawo On udało Mu się. Nie M takiego.

[XMK13]

Przed chwilą, sumek666 napisał:

[...] A ja dalej czekam na ciągnik z moimi wymaganiami

Jeśli Ursus upadnie, to się już nigdy nie doczekasz. Crystal jest najbliżej. Ma o 6 KM za dużo i amortyzowaną kabinę zamiast przedniej osi. Reszta jest.

Z drugiej strony masz zbyt wygórowane wymagania. Żaden Zetor ich nie spełnia - masa.

[fenix30]

Z tym upadkiem Ursusa to takie gdybanie czy jak?

[sumek666]

Dziękuję fenix za udzielenie odpowiedzi.

Które z moich wymagań jest za wysokie? Żartujesz sobie? 

[fenix30]

@XMK13 Udzielił Ci odp. Było takie coś jak Farmer. Ale nie o to Ci chodzi.

[danielhaker]

Było tu już?

Cytat

WAŻNE OŚWIADCZENIE FIRMY ZETOR:
Pragniemy poinformować, że spotkania pomiędzy ZETOR TRACTORS a.s. a URSUS S.A., polskim producentem ciągników rolniczych, odbyły się w październiku. Inicjatorem spotkań była firma URSUS. Spotkania miały charakter informacyjny, a URSUS zaproponował pomysły na ewentualną współpracę.

W oparciu o te spotkania nie zawarto żadnej konkretnej umowy dotyczącej przyszłej współpracy. Potwierdzamy również, że ZETOR TRACTORS a.s. nie rozważa żadnego wejścia czy też inwestycji w strukturę własnościową URSUS.

 

[fenix30]

Ja pierwsze słyszę o tym oświadczeniu. Czyli nie było.

[XMK13]

9 godzin temu, sumek666 napisał:

[...] Które z moich wymagań jest za wysokie? Żartujesz sobie? 

Piszę tylko, że najbliższy Zetor ma masę ok. 5,5 t, a nie 6. Więc w pełni nie wypełnia twoich warunków. 

Z drugiej strony ja rozumiem, że mamy XXI wiek, ale blok wschodni przeskoczył w kilka lat z ciągników bez wspomagania, kabiny i synchronizacji biegów na Powershifty i Powershuttle z klimą. Zachód bardziej stopniowo się przesiadał i trwało to dłużej. Rozumiem potrzebę komfortowych warunków pracy, ale jednak część rozwiązań nie jest konieczna do wygodnej pracy ciągnikiem. I jeszcze nie każdego stać na luksusy. Ursus nie może więc postawić na takie ciągniki, które będą się sprzedawać w ilości kilku rocznie. Jeszcze nie teraz.

[sumek666]

Przykro mi ja jestem z zaboru pruskiego i mam swoje wymagania.

No widzisz... gdyby Ursus miał chociaż jeden ciągnik,który mógłby gryźć Zetora Forterra HD po kostkach. Kto się nie rozwija ten się cofa. 

[XMK13]

To racja. Nowy C-3150 byłby niezły, gdyby miał 130 KM, amortyzację kabiny i p. osi (w opcji). I to na Vigusie z PowerShift i Shuttle. Teraz ten przedział mocy jest popularny.

Z tym, że Ursus nie ma możliwości zrobienia takiego ciągnika od ręki. Forterra przecież ewoluowała z ciężkiej serii. Trochę to trwało.

[tracker]

A Proxima to z czego się wywodzi jak nie z c-4011  czy  7011 ... Wystarczy spojrzeć z tyłu na zwolnice, podnośnik jak w c-360:D

[sumek666]

Od ciężkiej serii do teraz minęło 50 lat. To czekaj ja też poczekam i na emeryturę... nie. 10 lat po emeryturze kupię sobie nowego Ursusa

[Agrotron155]

Też dlatego napisałem żeby coś w miarę na te czasy ogarniętego zrobić to musi być 4 zakresy i 8 lub 9 półbiegów i do tego ful automat   Vigus to tak jak się na niego spojrzy to tak 22 lata temu byłby czymś a teraz to i tak 20 lat za innymi no chyba że na podstawową wersję to jest cacy

[sumek666]

Dlatego powinny iść w skrzynię dwusprzęgłową 

[Agrotron155]

Ale przecież skrzynie powershift maja osobne sprzęgła na polbiegi parzyste i nieparzyste. Wystarczyło zrobić full poweshifta.