wybór

[kapitan1 0]

Mówcie se co chcecie ja tam wole robote przyczepą. W przyczepie widzę dużo więcej plusów. każdy ma swoje zdanie i robi jak mu się podoba. A i co do tych 100 ha to jest to łącznie z trzech pokosów.

kolego @KUKI nie przyrównuj praso-owijarki do zwykłej prasy i co do tego to masz racje że zrobi szybciej ale nie zapomnij że on to jeszcze musi kiedyś zwieść . Ja jak bym miał 80km wozić przyczepami to dziękuje.

I jeszcze jedno moje krowy od 4 lat nie widziały siana. Siano dostawają cielaki a krowy kukurydza i sianokiszonka.

[endrju00711 11]

To nie kolega kuku pisał o tym gościu , a on zbiera 100 ha z jednego pokosu, jak tak , to ja zbieram z usługami razem coś około 60, a ile owijam, to inna sprawa ( oczewiśćie duużo więcej ) . A tan gość mam 115 krów i w promieniu u siebie nie ma łąk, i musi jeździć daleko.

[Michu7 7]

Jeśli chodzi o balota z kiszonką to rozdzielanie paszy jest banalnie proste, wystarczy go roztoczyć w przeciwnym kierunku niż był zwijany i bardzo ładnie sie rozwinie jak zwykły dywan, możesz też go postawić na stojąco i bez problemu chodząc w koło niego odwijać każdą kolejną wierzchnią warstwę.

 

U mnie tak nie było. Rozwijanie balota to największa charówka jaka mi się przytrafiła! Trawa kupkówka - ok 140 cm wysokości, w balocie tak pozwijana, że masakra. O wybieraniu widłami nie było mowy a rękoma strasznie trzeba było się naszarpać i śmierdziałem po tym jakbym sam kisił się w tym balocie:) Wyciągnięcie sznurków to też masakra! O tym, że taki balot zrobiony z kupkówki sam się rozwija podczas kulania nie ma mowy!... Ale myślę, że można to zrobić lepiej i jeszcze kiedyś spróbuję.

Po pierwsze: do zgrabiania lepsza byłaby karuzela a nie przetrząsaczo-zgrabiarka gwiazdowa tzw. "Pająk", bo on zwija a nie zgrabia i potem w balocie jest właśnie taka pozwijana na wszystkie strony ta trawa.

Po drugie: prasa powinna byś wyposażona w rotor do takiej długiej trawy, myślę, że pocięta odwijała by się lepiej z balota.

Po trzecie: powinien być dozownik dodatków zakiszających - dużo mi się psuło (pleśń). Znacznie więcej niż w pryźmie.

Po czwarte: miałem za słabo owinięte folią - główna przyczyna pleśnienia.

Po piąte: siatka a nie sznurek, bo duuuuuuużo łatwiej zdjąć siatkę, szybciej się owija podczas prasowania i nie wystają twarde łodygi, które przy owijaniu przebijają folię.

 

 

no a z pryzmy załóżmy że miałbym krokodyla na turze i widłami chciałbym dawać to czy lekko by szło?

Cały problem w tym że słyszałem że z niepodsiewanych łąk niektóre bele nie udają sie bo akurat podejdzie suchsze lub z ziołami i kicha a w pryzmie by się wymieszało

 

Krokodylem da się wybierać, ale latem nie za bardzo bo pozostawia poszarpaną ścianę i może się zagrzewać kiszonka, chyba, że często wybierasz - najlepiej całą ścianę przez max 3 dni.

 

 

Z balota dużo lżej , sam mam wysłodki w pryźmie , i mam bele kiszonki zwijane prasą zmiennokomorową i wole sobie pokulać tym balotem, niż jechać po wysłodziny do pryzmy. A ja i tak zostanę przy belach, zbieram spokojnie 15 ha w sezonie, żadego odpadu nie mam, co często zdaża się na pryzmie nie usypanej w silosie i słabo ubitej. Mam dość odbierania spleśniałego i przebierania pryzmy.

 

A mi się w pryźmie psuje tylko wtedy, gdy jakaś zwierzyna podziurawi folię. Przy dobrym ubiciu i przykryciu naprawdę zero problemów z pleśnią, czy zgnilizną.

Mi jest lżej z pryzmy, bo nie robię ręcznie: cyklopem na rozrzutnik sianokiszonkę i kukurydzę a potem zwalam w oborze tak jak obornik, czyli z adapterem i krowy jedzą, jak wyjedzą z brzegu to podgarniam widełkami i jedzą dalej, czyli jest lekko. I wymieszane prawie jak w wozie paszowym:) Tylko, że trzeba mieć przejazdową oborę.

A jeśli nie ma się przejazdowej obory to może wycinak jest dobrym rozwiązaniem - służy do sianokiszonki i też do kukurydzy.

[juzio 0]

jak macie problem z rozdawanim balototow i maci wycinak postawcie bele na stojąco i bo przetnijcie jest o wiele łatwiej rozdawać ja juz nie mam tego problemu mam paszowoz pozdrawim

[regan 0]

U mnie tak nie było. Rozwijanie balota to największa charówka jaka mi się przytrafiła! Trawa kupkówka - ok 140 cm wysokości, w balocie tak pozwijana, że masakra. O wybieraniu widłami nie było mowy a rękoma strasznie trzeba było się naszarpać i śmierdziałem po tym jakbym sam kisił się w tym balocie:) Wyciągnięcie sznurków to też masakra! O tym, że taki balot zrobiony z kupkówki sam się rozwija podczas kulania nie ma mowy!... Ale myślę, że można to zrobić lepiej i jeszcze kiedyś spróbuję.

Po pierwsze: do zgrabiania lepsza byłaby karuzela a nie przetrząsaczo-zgrabiarka gwiazdowa tzw. "Pająk", bo on zwija a nie zgrabia i potem w balocie jest właśnie taka pozwijana na wszystkie strony ta trawa.

Po drugie: prasa powinna byś wyposażona w rotor do takiej długiej trawy, myślę, że pocięta odwijała by się lepiej z balota.

Po trzecie: powinien być dozownik dodatków zakiszających - dużo mi się psuło (pleśń). Znacznie więcej niż w pryźmie.

Po czwarte: miałem za słabo owinięte folią - główna przyczyna pleśnienia.

Po piąte: siatka a nie sznurek, bo duuuuuuużo łatwiej zdjąć siatkę, szybciej się owija podczas prasowania i nie wystają twarde łodygi, które przy owijaniu przebijają folię.

 

 

 

 

Krokodylem da się wybierać, ale latem nie za bardzo bo pozostawia poszarpaną ścianę i może się zagrzewać kiszonka, chyba, że często wybierasz - najlepiej całą ścianę przez max 3 dni.

 

 

 

 

A mi się w pryźmie psuje tylko wtedy, gdy jakaś zwierzyna podziurawi folię. Przy dobrym ubiciu i przykryciu naprawdę zero problemów z pleśnią, czy zgnilizną.

Mi jest lżej z pryzmy, bo nie robię ręcznie: cyklopem na rozrzutnik sianokiszonkę i kukurydzę a potem zwalam w oborze tak jak obornik, czyli z adapterem i krowy jedzą, jak wyjedzą z brzegu to podgarniam widełkami i jedzą dalej, czyli jest lekko. I wymieszane prawie jak w wozie paszowym:) Tylko, że trzeba mieć przejazdową oborę.

A jeśli nie ma się przejazdowej obory to może wycinak jest dobrym rozwiązaniem - służy do sianokiszonki i też do kukurydzy.

 

Zgadzam się z Tobą Michu w 100%. Ja robię przczepą już 4 lata a przedtem były baloty ok. 10 lat i nie ma porównania. Z balota jeśli ma się nierówne łąki to krowa dostaje codziennie inną paszę. Paszę zadaję tak jak Ty( z tym że mam wycinak) i myślę że nie ma sensu wydawać kasę na wóz paszowy przy tych cenach mleka.

[denzel 28]

to zalezy od tego jakim sprzetem dysponujemu ja mam prase zwijajaca i prasyje wszystko w bele (slome, siano , sianokiszonkie) i dla mie jest latwiej zadawac z bel bo latwo sie odwija na stojaca. nie mam miejsca w oborze by wjezdzac z wycinakiem.

prasa jest dobrym sposobem i prasuje wszystko slome siano

przyczepa zbierzesz tylko na kiszonkie i pryzme trzeba okryc najlepiem warstwa ziemi ktora w zieme nie latwo usunac

wszystko ma swoje plusy i minusy do karzdego gospodarstwa trzeba podejsc indywidualnie

[bodzio1108 181]

Ja balotów niechce znać! Niech nikt nie gada że się nie znam, bo mam prase z owijarką i mam przyczepe, a jeszcze pare lat temu robiłem sieczkarnią i z tych trzech metod zbioru baloty wypadają najgorzej

Najszybszym sposobem jest sieczkarnia do której potrzeba kilka ciągników z przyczepami i jakieś 'rozpychadło' na pryzme, ale jak się ma dobrych sąsiadów to można bezproblemu zorganizować i zależy jaka sieczkarnia, u mnie zbierane było 'zetką' i mój areał przez dzień od rana i następny po południu już było przykryte. Woziły 3ciągniki+przyczepy, zbierała 'zetka', i rozgarniała i ubijała koparka Mecalac. Koszty wychodziły średnie, takie do przeżycia, ale w dwa dni miałem po kłopocie.

Potem mój mądry tatuś zadecydował żeby kupić prasę i owijarke bo to jest 'najlepsze' rozwiązanie. No i bawiliśmy się z tą samą ilością trawy przez przeszło dwa tygodnie. Sprzęt to: ciągnik+prasa, ciągnik+tur+dwie przyczepy, owijarka+ciągnik. W tym czasie co było prasowane to było też zwożone, a owijać trzeba było nocą. Ja nie przesuszam traw, tak jak niektórzy co robią niby kiszonke, a to tak naprawde jest siano owinięte we folie tylko robie kiszonke, wilgotną która ma wszystkie składniki, a jak wyschnie to jest mało wartościowa. Jest to poprostu taka podwiędnięta trawa, nie mokra. Przez ten pierwszy tydzień trawy były jeszcze młode i wartościowe, ale później to już było nic nie warte. Koszty wyszły bardzo duże na folie, paliwo, praktycznie cały czas na nogach i spędziliśmy przeszło dwa tygodnie przy tym. A w efekcie końcowym wyszło tak że większość balotów była w pewnej części zgnita, spleśniała, belki były mocno ubite i było bardzo przykro to rozrywać i oddzielać dobre od popsutego.

Tylko rok tym zrobiliśmy i tak się to dziadostwo skończyło.

W tamtym roku kupiliśmy przyczepe Pottingera Siloprofi2 8t, 32noże, łamany dyszel, tandem, dwa walce, sterowana elektrochydraulicznie w niezłym stanie za troche lepiej jak 20tyś.

I ten sam areał zebraliśmy w trzy dni z przykryciem i chodził jeden ciągnik z przyczepą i jeden ubijał. Koszty samej folii wyszły więcej jak o połowe taniej, już niepowiem o paliwie, sprzęcie i czasie.

Spasłem już przeszło pół pryzmy i odżuciłem może jakby to zbić to byłby jeden balot, ale to przez to że psy zrobiły kilka dziurek. Krokodylem się elegancko wybiera, potem do stodoły i leciutko widełkami na taczke i do krów. Wycinakiem byłoby lepiej, szczególnie latem ale jak wybiore krokodylem to brat to co zostaje luźne zbiera widłami i jest spoko, grzać się nie grzeje bo dość dużo tego idzie dziennie.

W pryzmie mam wszystkie trawy z różnych łąk wyszmieszane i krowy jedzą elegancko nic nie zostaje i jest większa wydajność. A z balotów jak z dobrej łąki to jeszcze jak ci moge, ale jak z gorszej to to co się dało to to samo sie wywalało na gnój.

 

A więc tak jeżeli się liczy czas i jakość kiszonki to sieczkarnia, ale większe koszty i dużo sprzętu.

 

Jeżeli troche więcej czasu, małe koszty, mało sprzętu i dobra jakość to przyczepa.

 

A jeżeli duże koszty, dużo sprzętu, dużo czasu i w efekcie lipna jakość kiszonki to baloty.

 

Takie jest moje zdanie, każdy ma inne Wypróbowałem wszystkie te metody i takie miałem/mam efekty i takie są moje uwagi na ten temat.

 

Jakbym miał teraz kupować sprzęt do kiszonek to kupiłbym sieczkarnie, bo zrobiłbym trawe i kuku, a tak to musze do kuku wynajmować.

 

Pozdrawiam

[denzel 28]

ja prasuje sianokiszonkie juz od pieciu lat i nie tylko u siebie ale i u innych gospodazy ktozy sa zadowoleni z sianokiszonki. zwijam bez dodawania zadnych "wspowagaczy" prasą walcową i niema mowy o psuciu sie sianokiszonki (chyba ze ktos albo cos folie podziurawi) trzeba tylko dobrze "ukrecic" i oczywiscie dobry stopien zgniotu ustawic i musi byc OK. jeszcze tylko dobrze dobrana folia. nie ta najtansza i efekt murowany

[adamlupus 2]

Nurtuje mnie jeszcze jedna sprawa, ktoś tu gdzieś pisał że przyczepa z nożami potrafi pociąć na kawałki zęby ze zgrabiarki a potem w zielonce jest tego jakby gwoździ ktoś nasypał i w opony ciągników ugnatających się wbija i bydle może to zjeść i sie zmarnować czy często te zęby się łamią i pochwyca je przyczepa?

 

 

Druga sprawa, polecacie wycinak do pryzmy a nie wystarczył by tur z krokodylem?

I jeśli z pryzmy tak ciężko wybiera sie sianokiszonkę to powiedzcie jak trudno musi być być wydzielać pasze z balota owiniętego folią wiem że jak siano jest dobrze sprasowane to czasami ciężko jest rozwinąć bele a jak to się robi z balotami piłą motorową wyżynać czy jak?

 

 

ja zębów żadnych po przyczepie w pryzmie nie znajduję B) a co do wycinaka to odpowiedz jest prosta: krokodylem jak bierzesz to on "rwie"brzegi pryzmy przez co ta szybko zaczyna sie psuć i kiszonka szybko sie grzeje w oborze- a zwłaszcza w kukurydzy...a wycinak robi to bez szarpania, zostawia równą ścianę, nie ma dostępu powietrza do środka i pasza nie psuje się wycinak Strautman z windą jest super: bierzesz tym i kiszonkę i kukurydzę i słomę w balotach albo baloty sianokiszonki B) w balotach to ma ten plus ze wycinakiem nie musisz rwac tylko rozcinasz na pół i po bólu....u nas sianokiszonki są w pryzmach, a baloty to słoma; z pryzmy sianokiszonka jest lepsza i tańsza w produkcji

 

pryzmy są moim zdaniem najlepsze- balotom dam tylko jeden plus za to ze mozna robić małe kawałki łak- ale te małe kawałki to u nas idą w siano, bydło też go potrzebuje

 

a co do brania kiszonki z beli czy z wycinaka hmm po wycinaku zdejmuje sie z wyciętej kostki warstwy od góry łatwiej chyba nie można- czy to masz korytarz przejazdowy (tam ustawiasz raz kostke sianokiszonki a raz kuku) czy musisz rozwozić taczką albo widłami podawać :)pryzma+wycinak górą B)

 

do tego potrzeba mniej sprzętu: wystarczy jeden ciągnik który ciąga przyczepę samozbierającą (a na polu do haka w przyczepie podczepiasz zgrabiarkę i zbierasz jeden wałek i grabisz kolejny- za belarką to nie przejdzie bo bele za sobą zostawia) a przy pryzmie też jeden ciągnik....do robienia sinokiszonki przyczepą z wałami do dozowania z tyłu i nożami wystarczy 2 ludzi: jeden wozi z pola a drugi na pryzmie coś poprawi i ujeżdza

 

NAJATAŃSZE-NAJLEPSZE-NAJMNIEJ PRACOCHŁONNE B)

[ptasiek 0]

przyczepą zbiera się bardzo dobrze. U mnie w gospodarstwie zbieramy takim zestawem i jesteśmy bardzo zadowoleni

 

http://www.agrofoto.pl/forum/Krone-3500-L-image121230.html

 

za przyczepę zapłaciliśmy kilka lat temu 9 tys zł.

Z pryzmy wybieramy wycinarka (wysokość pryzmy ok 1,5m). Robimy je na łace za oborą. Jeśli chodzi o koszty to to jest bez porównania tańsze niż prasowanie.

[adamlupus 2]

I nie widzę żadnej przewagi balotów w zużyciu paliwa jeśli chodzi o transport z dalej położonych pól. Przy belarce trzeba raz jechac i wałki porobić, potem znowu jechać belować (idą albo dwa ciągniki na raz albo jeden a potem drugi), a potem zwozić przyczepami .

Edytowano Lipiec 23, 2012 przez adamlupus

[mati5457 1]

hmm prasa jest tansza i lepiej sie ja daje bo przywiezeisz balot i po sprawie ale przyczepa samozbierajaca jest tansza i robienie w pryzme jest tansze:)

[KamilF1 1]

Dla wygody jak najbardziej prasa Poza tym możesz ją wykorzystać także do innych celów I także na tym zarobić. Jeśli ja miał bym wybierać, bez wahania wziął bym prasę

[tomi382 99]

Na prasie interesu nie każdy kupuje swoją dla nawet ok 300 bali rocznie więc małoopłacalne jest branie tylko dla zarobków. Jak brać to tylko pod siebie

[Adex 0]

Jak ma się prasę to wszystko można samemu zrobić . A przyczepą samozbierającą potrzeba co najmniej 2 ciągniki i 2 ludzi .

[DebyFarmer 26]

Myśle, że prasa bardziej się opłaca bo jak wspomniałes można nią zrobic kiszonke słome i siano :lol:

[Marek46ha 1]

Z tym upieraniem się co jest lepsze to ciężko jednoznacznie zdecydowac. Opowiem to na swoim przykładzie:

Narazie mam sipmę i muszę sie z nią mordowac bo sprzęt wiadomo jaki, a łąk trochę jest.

No ale do rzeczy zawsze byłem zwolennikiem przyczep rotorowych, uważałem że na moje gospodarstwo przyczepa będzie najwygodniejsza i najbardziej ekonomiczna (Łąki są położone w promieniu 2 km, w gospodarstwie jest miejsce na betonowe silosy). Słomę planowałem zbierac tą starą sipmą, a do sianokiszonek kupic pottinger europrofi 5000.

 

Tak się złożyło że mogę miec większy obszar łąk, ale troche dalej od domu (40km).

I teraz co mi doradzicie?

 

Teraz (pomimo swojego przekonania o ekonomiczności przyczepy) bardziej skłaniam sie w kierunku prasy. Będzie trzeba kupywac większe ilości folii przed sezonem i szukac oszczędnosci w ten sposób. Znajomi którzy mają i prasy i przyczepy mówią że prasa też wychodzi dobrze, jeżeli ktoś ma dostep do dobrej, tańszej folii ( a to największy wydatek) to nie wychodzi źle, zwłaszcza przy dużych odległościach.

Bo o to chyba się rozbija - odległosc łąk od gospodarstwa.

Jeżeli byłoby to 10km to byłbym dalej za przyczepa, najwyżej o większej pojemności. Ale 40 km to juz nie żart i wyjątkowo nieporęczne jest jeżdzenie z przyczepą na takich odległościach. ( o sieczkarni nie wspominam bo na małych torfowych łąkach szału by nie zrobiła, zresztą cena samej sieczkarni to troche za wysokie progi jak na moje gospodarstwo)

Tego starego testu w top agrar to aż sie nie chce komentowac ( ogólnie to bardzo dobry pomysł na porównanie i pewnie wykonano dokładne pomiary tylko maszyny były wzięte pierwsze jakie sie nawineły!). Powinni wziac albo krajową przyczepę i prasę, albo zachodnią dużą przyczepę i porządną prase + owijarke samozaładowczą. Do tego śr. odległosc powinna wynosic 10 km to ten test byłby wyrównany i rzetelny.

 

Tak na marginesie to zastanawiam się teraz jaką prase wybrac ( prasowijarke czy poprostu dużą prasę i dobrą owijarke samozaładowczą) Na przyczepach to się bardziej znam bo się tym interesowałem, prasy zawsze omijałem:)

Z pras podoba mi się duża lely welger rp 535 albo 445 + owijarka samozaładowcza mc hale. Ale muszę zobaczyc jak to działa w praktyce bo np. europrofi5000D to sam widziałem że narzuca przyzwoite tempo zwłaszcza jak traktor ma zapas mocy.

[DanielFarmer 1394]

tez miałem taki dylemat, jeszcze 2 lata temu chciałem kupic przyczepę a teraz za 2 miechy bedzie prasa i owijarka samozaładowcza mchale,raz ze areał mam mały , w sąsiedztwie brak ziemi do pozyskania na dzierzawy badz kupno, więc 15-30km bede latal po kiszonkę , dwa że mokre lata pokazaly ze teren wokół obory jest bardzo niepewny i trzeba byloby budowac silosy i ponosic ogromne koszty,miałem ochotę na prasoowijarkę lecz jej cena (250-260tys) skutecznie ostudziła moje zapędy.