Pszenica Ozima i jara

[ravoj]

Spoko, spoko tylko odchwaszczanie, liczyłem, że ktoś pierwszy zapyta, ale nie to nie, pytam:

dwa lata z rzędu fasola była, a na jesień nawozu nie sypnąłem, bo drugi raz sieje Natulę i za pierwszym bez nawozu wyszło całkiem całkiem. Więc kiedy i jaki nawóz dolistny podać, chodzi mi o fosfor i potas, bo tego może bidulce zabraknąć, czy jakiś rozsypać na polu razem z azotem?

tylko nie jebać mnie, że nie dałem na jesień a wszyscy dają

[bizonlukaszZ056]

podałbym na twoim miejscu jakiś tydzień-dwa po ruszeniu wegetacji a odżywki w zależności od tego jakie możesz dostać, ja stosuję intermaga.

[denzi123]

Podanie P,K  dolistnie w potrzebnej ilości na wyprodukowanie przyzwoitego plonu jest niemożliwe. W warunkach kiedy pobieranie tych składników jest utrudnione-ok.

 Mimo że fasola pozostawia zasobne stanowisko (szczególnie w azot i potas) nie pokryje zapotrzebowania na wysoki plon pszenicy. Dlatego warto uzupełnić je choćby wiosną. Wyjściem mogą okazać się nitrofoski z Yary ( z racji fosforu w postaci polifosforanów), najlepiej przed ruszeniem wegetacji tak aby juz na starcie składniki były dostępne. 

[ravoj]

czyli  Polifoskę 6  podam wiosną i powinno być ok, prawda?  

Później na T2  dam coś dolistnego razem z siarczanem magnezowym. 

Albo dam Polidap, gdyż więcej tam fosforu i azotu. A czy mogę do RSM dodać wody, bo muszę rozlać 260kg na 1,8 ha i boję się, ze mi zabraknie przy minimalnym ciśnieniu a nie chcę szybko jeździć żeby opryskiwacza nie połamać. Gdybym rozrzedził, mógłbym wykonać zabieg spokojniej i dokładniej. Na start Natula potrzebuje 30kg azotu i nie chcę przesadzić, dlatego muszę wylać 130kg na ha 

 

Edytowane 6 Lutego 2017 przez ravoj

[Gość]

Rozrzedzony rsm zachowa się jak oprysk parzący chlorofil typu np Reglone. Najniższe zalecane stężenie przez producenta to 28% i do tylu możesz bezpiecznie rozcieńczać. Poniżej tej granicy to już ryzyko i stosującego. Tabele rozcieńczeń z 32 na 28 znajdziesz w necie.

 

Edit: teraz załapałem, że chcesz to robić przedsiewnie? Jeśli tak to możesz rozrzedzać bez przeszkód.

Będziesz lał końcówkami do herbicydów czy do rsm? Jeśli do herbicydów to weź poprawkę, że przy tym samym ciśnieniu rsm-u wypryskasz dużo mniej niż roztworu pestycydu.(przeliczniki też znajdziesz w necie)

Edytowane 6 Lutego 2017 przez Agrest

[denzi123]

 Polifoska ma wolno przemieszczający sie fosfor i zadziała on na rośline następczą i to jak wymieszasz ją z ziemią. Pogłównie tylko coś z typu nitrofosek które oferuje chyba tylko Yara. Plus do tego azot zależnie od stanu plantacji, ale z racji niesprzyjających jesiennych warunków wegetacyjnych wątpie że jest w tak super stanie ze 30kg N jej starczy. 

 Dolistnie napewno warto, ale wcześniej niz dopiero przy T2.  Jeśli rokuje na wysoki plon i warunki glebowe na to pozwalają to dolistnie oprócz standardowego P,K, mocznika i  siarczanu warto dodać też mikro.

[ravoj]

Natula to ozima, sorry Agrest, że wyraziłem się niejasno. 

 

Czyli jak nie kupię nawozu z Yary to lepiej nic nie dawać? na Polidapie napisane jest, że można stosować pogłównie wczesną wiosną, to liczyłem, że podziała. Ale jak pisałem wyżej mam za małe doświadczenie, przez co wymagam Waszej rady.   

 

A może jak będę skracał  Modusem z CCC to już wtedy podam pierwszą dawkę dolistnie P+K+mikro, nie zaszkodzi? bo to będzie  bardzo dokładny oprysk drobnokroplisty, więc nie musiałbym sypać nawozu, który średnio zadziała i wyjazd zaoszczędzony a później na T2 poprawka obligatoryjnie 

 

Denzil - Natulę siałem 20 września, pięknie się rozkrzewiła, jest mocna, w glebie jest sporo azotu, dodatkowo I klasa ziemi,  więc nie chcę przesadzić z azotem. W zeszłym roku miałem podobne stanowisko, niskie nawożenie azotem i spóźniłem się z Antywylegaczem, miałem słomę 150cm na szczęście nie wyległa to i plon był fajny, więc azotu daję dolne dawki, bo znowu kombajnu nie będzie widać. 

 

Czytam o Nitrofosce - fajny nawóz, ale największa dawka fosforu to 14 kg na 100 kg nawozu i tyle samo azotu plus potas. Zalecana dawka 450kg/ha  da mi  63 kg azotu, 63 kg fosofru i aż  94 kg potasu - stanowczo za dużo, zwłaszcza, że mam RSM na wiosnę na ruszenie wegetacji,  co dałoby dodatkowe 30kg azotu - łącznie 93 kg azotu - żaden regulator wzrostu nie zahamuje tego łanu  Znowu obniżenie dawki Nitrofoski nie pozwoli na podanie znaczącej ilości fosforu, nawet jak dam połowę dawki, to i tak 30 kg azotu za dużo. 

Dlatego podając Polidap 18N 46P  nawet w dawce 100kg/ha  wyjdzie lepiej, bo dodam 18kg azotu i aż 46 kg fosforanu amonowego, ale właśnie czy on się rozpuści i zadziała? Może warto go podać w marcu? Dolistny nawóz nie dostarczy chyba takiej dawki prawda? 

Edytowane 6 Lutego 2017 przez ravoj

[denzi123]

Tak, jeśli nie dasz nitrofoski to moim zdaniem innego P,K nie warto sypać pogłównie. Polidap ma też formę ortofosforanu czyli bardzo słabo przemieszczający się fosfor. Tak jak pisałem dolistnie nie możliwe jest dostarczenie tylu kilogramów P i K, ma to sens kiedy pobieranie tych składników jest niskie bądż utrudnione przez warunki atmosferyczne, wtedy można dopomóc roślinom.

Ja bym to rozdzielił najpierw podałbym odżywki, a potem Modus razem z CCC i T1.

 Masz racje w glebie jest sporo azotu z resztek po fasoli ale czy bedzie on dostępny już na starcie-nie, potrzeba wyższych temperatur do mineralizacji. 

 Super że masz w takim stanie pszenice bo np. u nas póżno siana, zimuje w fazie początku krzewienia wiec najgorszy moment na spoczynek zimowy.

 Mimo wszystko proponuje wiecej azotu na start około 45-55 kg, a drugą dawkę zmniejszyć z racji dostępnego juz  azotu pochodzącego z resztek po fasoli.

[ravoj]

licząc na 8 ton pszenicy Polidapu muszę dać około 200kg/ha czyli 92kg fosforu i zaledwie 36 azotu, najkorzystniej na tym stanowisku., ale znowu ta przyswajalność - bardzo słaba i nawóz drogi. Więc chyba opada, poszukam w okolicy Nitrofoski a faktycznie lepiej nie mieszać Antywylegacza z odżywką - bo jedno hamuje a drugie pobudza. 

:lol: Podzwoniłem - mam dostawcę Nitrofoska 16-16-16 w cenie 1750 brutto - także dzięki za pomoc w tej materii, temat dostarczenia fosforu zakończony.  Azotu dostanie więcej niż zakładałem, ale i tak w glebie pewnie dużo go nie ma, bo się wymył, nie ma co liczyć że jest tam go od cholery. Pozostałe zabiegi wiosenne bez zmian. 

Edytowane 6 Lutego 2017 przez ravoj

[Tomek90]

Dać można wszystko polidapy/nitrofoski czy P i K dolistnie, pytanie jest jedno i najważniejsze w tym wszystkim. Cz to będzie się zgadzać ekonomicznie. 

[andrzej1988]

polidap nie ma az tak slabej przyswajalnosci. superfosfaty sa gorzej przyswajalne.

[denzi123]

Chodzi o przemieszczanie sie fosforu w głąb profilu glebowego, tak aby korzenie mogły go pobrać, a nie przyswajalność.

 A co do uzasadnienia ekonomicznego: licząc na wysoki plon trzeba jakoś dostarczyć odpowiednią ilość P i K, jeżeli nie zrobiono tego jesienią pod pług czy agregat, należy składniki uzupełnić wiosną odpowiednimi do tego nawozami. Tak aby nie doprowadzić do znacznego zubożenia gleby w te pierwiastki.

[Tomek90]

O jakim Ty wysokim plonie mówisz, skoro nie dostarczono NPK pod pług?. 

[denzi123]

Oczywiście rekordów zbierać nie będzie. Użytkownik wspomniał o 8 tonach- dla mnie to wysoki plon. Pisząc tak licze, że zna swoje gleby, ma dobre zasobności składników, ph itp na wytworzenie tych 8 ton. Przedplonem była dwukrotnie fasola która pozostawiła dość zasobne stanowisko (szczególnie w N,K) -co na jesień powinno wystarczyć, a największe pobieranie NPK przed nami. Więc myśle, że warto je dostarczyć.

[koniu]

Panowie co może być nie tak że pszenicy zbieram po 7-8 ton na glebach od II do V klasy. Ph w normie, zawartość P i K w glebie bardzo wysoka. Przedsiewnie polifoska 6 w ilości 350kg. Ochrona 2-3 zabiegowa T1 tilt +prochloraz, T2 acanto+duet lub tebu . Nawożenie N w ilości około 180-200kg czystego składnika w 2-3 dawkach. Do każdego zabiegu mikroelementy ale bez siarczanu magnezu. Możliwe że brak siarczanu wpływa aż tak na plon? W tym roku próbujemy siarczan magnezu Dalmag z Agrii. W czym może być problem. W tym roku posiana Bohemia 30ha. Gleby III i V klasy. Pół po rzepaku III klasa i pół po pszenicy V klasa.

[masa24]

koniu a ile bys chcial zbierac skoro 7-8 cie nie zadowala?

[Gość]

Nawadnianie masz?

Rzeczywiście bardzo słabo. 

[rocco0987]

U mnie jeszcze 3 lata temu pod pszenice wgl nie stosowaliśmy jesienią NPK a plon dało sie uzyskać na poziomie 6-8 t -według mnie dosc wysoki, tylko pszenica po ziemniakach albo qq na ziarno gdzie NPK bez oszczedzania.

 

Koniu wydaje mi sie ze plon jaki osiagasz jest bardzo dobry chociaz przy takiej ilosci polifoski i N mozna juz liczyc na wiecej niz 8 t tylko ze nie na V klasie i przede wszystkim nie na pszenicy po pszenicy....W 2014 miałem działke obsiana pszenica i rok później tez ją obsiałem bo tak wyszło ze po obu stronach miałem działki z pszenicą, W 2014 na tej działce 8t rok później 6t działki obok po 8t - 2tony z hektara "znikneło" przy tych samych nakładach i pracach wykonywanych jednoczesnie.

[piotr30piotr]

kolego koniu. może azot źle dawkujesz , albo odmiana zła , albo mg i siarka niska , może te mikro jakieś kiepskie i w złych fazach . no i ta ochrona grzybowa też trochę do poprawy jak chcesz 8+ kosić

[Tomek90]

Panowie co może być nie tak że pszenicy zbieram po 7-8 ton na glebach od II do V klasy. Ph w normie, zawartość P i K w glebie bardzo wysoka. Przedsiewnie polifoska 6 w ilości 350kg. Ochrona 2-3 zabiegowa T1 tilt +prochloraz, T2 acanto+duet lub tebu . Nawożenie N w ilości około 180-200kg czystego składnika w 2-3 dawkach. Do każdego zabiegu mikroelementy ale bez siarczanu magnezu. Możliwe że brak siarczanu wpływa aż tak na plon? W tym roku próbujemy siarczan magnezu Dalmag z Agrii. W czym może być problem. W tym roku posiana Bohemia 30ha. Gleby III i V klasy. Pół po rzepaku III klasa i pół po pszenicy V klasa.

 

Ale o co Tobie chodzi bo nie rozumie? Z tego co piszesz wynika że na II-III klasie wyciągasz blisko 10t. 

[koniu]

Gdzie napisałem że blisko 10 ton? 7-8 ton pisałem. A 2-3 tony z każdego hektara to spora różnica. Odmiany były kiedyś Toras, Kuban, Ostroga. No raz miałem że ostroga dała 9,200 ale to z 5 lat temu. W tym roku mamy Bohemie. To co polecacie zmienić w ochronie? Nawożenie to przed ruszeniem wegetacji przeważnie 200-250kg Saletry 34, gdzieś za 2-3 tygodnie druga dawka też podobnie 200-250kg i ewentualnie na kłos 100-150kg. Mikro idą do każdego zabiegu głównie plonvit Zboża. W tym roku jak juz pisałem będzie szedł siarczan magnezu Dalmag granulowany no i do każdego oprysku dodatkowo trzeba będzie spróbowac dodać, zobaczymy jak to wyjdzie.

Edytowane 6 Lutego 2017 przez koniu

[TOREZ]

Panowie co może być nie tak że pszenicy zbieram po 7-8 ton na glebach od II do V klasy. Ph w normie, zawartość P i K w glebie bardzo wysoka. Przedsiewnie polifoska 6 w ilości 350kg. Ochrona 2-3 zabiegowa T1 tilt +prochloraz, T2 acanto+duet lub tebu . Nawożenie N w ilości około 180-200kg czystego składnika w 2-3 dawkach. Do każdego zabiegu mikroelementy ale bez siarczanu magnezu. Możliwe że brak siarczanu wpływa aż tak na plon? W tym roku próbujemy siarczan magnezu Dalmag z Agrii. W czym może być problem. W tym roku posiana Bohemia 30ha. Gleby III i V klasy. Pół po rzepaku III klasa i pół po pszenicy V klasa.

koniu a jaki plon by Ciebie satysfakcjonował?

[koniu]

od 8 ton w górę. W koło każdemu pszenice sypią pod 10ton a u mnie coś nie bardzo. Chyba że liczą na oko po przyczepach? Dlatego pytam co można zmienić żeby było lepiej.

[Tomek90]

To jest średnia z gospodarstwa? Na V klasie masz 4-5t to na III wychodzi 10t. 

Ogolnie brak siarki, słaba ochrona trochę, mikro też może być lepsze. 

[koniu]

W tym roku ostroga na IV-V dała 6,5 tony przy tym nawożeniu i ochronie co pisałem. Było 26 ha. i W tym roku Średnia z gospodarstwa wychodzi 6,5 tony. Chodzi mi o to co moge zrobić żeby podniesc jeszcze plon nie patrząc na średnia a na klasę gleby.

Tomek90 to co polecisz z ochrony i mikro dla Bohemii. I jak podzielić nawożenie Saletra 34. Przed zimą ta po pszenicy miała 3-4 liście. A ta po rzepaku 1-2 listki.

Edytowane 6 Lutego 2017 przez koniu