PROW 2014-2020 Modernizacja Gospodarstw Rolnych

[grzesiek5672]

Moim zdaniem najbardziej rozdrobnione zostały gospodarstwa w pierwszej turze młodego rolnika :mellow:

A co do dopłat to nie wiem czy to tak szybko przeszło żeby młodzi dostawali więcej :huh:

[StasiekS]

Wiesz Kamis2010, nie zamierzam ja jak i inni sponsorować ze swoich podatków tobie zabawę w rolnika bo chcesz przewracać 5ha piasków swojego ojca gdzie dopłaty i inne subwencje będą większe niż twój cały przychód.

[Wacek21]

A nie lepiej pisać o tym tutaj niż w tamtym wątku bo tam jest często poruszanych zbyt wiele spraw.

 

Tutaj zaraz bedzie tak samo, jeden zapyta a za 2 strony znowu o to samo beda pytac

[hubertuss]

Ludzie jeszcze budżetu nie ma. Zamieszanie w strefie euro a wy chcecie wnioski składać.

[danield28]

A koszty produkcji czy to w Niemczech czy Polsce to są na jednym poziomie,

 

Nie wiem dokładnie ale nie masz do końca racji... Pozdrawiam

[robercikj100]

a co uważasz że w niemczech są większe koszty produkcji niż w plsce, jesli tak to bardzo sie mylisz. wystarczy choćby porównać cene ropy która w polsce jest już praktycznie taka sama jak w niemczech

[Kamis2010]

Wiesz Kamis2010, nie zamierzam ja jak i inni sponsorować ze swoich podatków tobie zabawę w rolnika bo chcesz przewracać 5ha piasków swojego ojca gdzie dopłaty i inne subwencje będą większe niż twój cały przychód.

A czym Ty jesteś lepszy ode mnie że my akurat mieszkam w takim rejonie gdzie są słabe ziemie ?? tzn że tam gdzie są słabe ziemie to już ludzie mają iść kraść albo żebrać ?? moim zadaniem wszyscy powinni mieć równe szanse.

Edytowane 16 Stycznia 2012 przez Kamis2010

[rolnik22]

Wiesz Kamis2010, nie zamierzam ja jak i inni sponsorować ze swoich podatków tobie zabawę w rolnika bo chcesz przewracać 5ha piasków swojego ojca gdzie dopłaty i inne subwencje będą większe niż twój cały przychód.

 

@StasiekS - a co ci to przezkadza pieniadze na dopłaty i tak daję UE.

Edytowane 16 Stycznia 2012 przez rolnik22

[StasiekS]

A co wam przeszkadza, że Niemcy mają wyższe dopłaty? Przecież to nie idzie z naszych pieniędzy tylko niemieckich czy francuskich.

 

A czym Ty jesteś lepszy ode mnie że my akurat mieszkam w takim rejonie gdzie są słabe ziemie ?? tzn że tam gdzie są słabe ziemie to już ludzie mają iść kraść albo żebrać ?? moim zadaniem wszyscy powinni mieć równe szanse.

W tym, że jak nie opłaca się uprawiać piasków to ich nie uprawiam i na siłę nie próbuję kombinować aby ktoś inny mi to za sponsorował.

Edytowane 16 Stycznia 2012 przez StasiekS

[danield28]

a co uważasz że w niemczech są większe koszty produkcji niż w plsce, jesli tak to bardzo sie mylisz. wystarczy choćby porównać cene ropy która w polsce jest już praktycznie taka sama jak w niemczech

 

Czy na koszty produkcji składa się tylko cena paliwa... Pozdrawiam

[robercikj100]

nie nie tylko, podałem tylko jeden z przykładów który pokazuje że w niemczech nie ma (a jeżeli są to napewno nie jakoś bardzo się różniące) jakich wielkich różnic w cenach jak to sie niktórym wydaje, ze niemiec musi za wszystko płacić ze 2 razy wiecej. wiec powiedz jak można konkurowć z innymi krjami uni jeżeli one mają lepsze warunki do gospodarowania niż my. ale tobie pewnie to nie przeszkadza, widocznie taki stan rzeczy ci odpowiada

Edytowane 17 Stycznia 2012 przez robercikj100

[rafalkom555]

No to kolega może wspomnie coś o kosztach produkcji? Nie pamiętam jaka cena wtedy była ale w 2011 roku znajomy przywiózł chyba 30litry randapu z niemiec gdzie cena w niemczech jaka było to u nas by kupił około 15litrów, nie pamietam dokładnie ceny a na forum juz o tym pisałem :lol:

[GRGOJ]

gdyby celem Unii była jak największa produkcja i eksport (bo rynek wewnetrzny jest przepełniony), to faktycznie dopłacałaby by dalej do produkcji. Widzicie sami, ze od kilku lat UE odchodzi od dopłat do produkcji na rzecz dopłat obszarowych, dlatego, że UE traktuje rolnika jako tego, który ma oprócz wytworzenia żywności zrobić mieszczuchom ładny krajobraz. Wiadomo, że wtedy właściciel gruntu, a nie użytkownik chce położyć łapę na dopłatach, ale to wina rolników, że zamiast produkowac mniej, bija się o każdy ar żeby wyprodukować jak najwięcej i w efekcie sprzedać tanio i się narobic, a przy często nawet nie dostać kasy z dopłat.

A co do PROW to w grudniu 2012 dopiero ma byc poruszany ten temat przez ministrów rolnictwa (wywiad z Sawickim z TopAgrar).

[robercikj100]

No to kolega może wspomnie coś o kosztach produkcji? Nie pamiętam jaka cena wtedy była ale w 2011 roku znajomy przywiózł chyba 30litry randapu z niemiec gdzie cena w niemczech jaka było to u nas by kupił około 15litrów, nie pamietam dokładnie ceny a na forum juz o tym pisałem :lol:

ale nie mówie że różnic w cenach nie ma wogóle, tylko są one w nie takim stopniu zrużnicowane jak to niektórzy myślą. A skoro wspomniałeś o cenie randapu który był ponoć dwa razy droższy niż polski ( swoją drogą czy był to produkt tego samego producenta z którym porównywałeś cene w Polsce ??) to ja moge powiedzieć o cenie nawozów . przeciesz byl taki okres w którym polskie nawozy można bylo kupić taniej w niemczech niż w polsce.

[danield28]

Do kosztów musicie dodawać również poziom życia społeczeństwa bo jeśli ludzie tam z miasta stać na nowe BMW, mercedesa to ludzie ze wsi muszą im dorównywać, to tak w skrócie... :rolleyes: Pozdrawiam

[rafalkom555]

Kolego źle zrozumiałeś, w niemczech mozna było kupić 30litry a w Polsce za tą samą cene tylko 15lirtry. O cenie nawozu to wiem, nawet niektórzy chcieli ściągać ale koszty transportu spore i wychodziło praktycznie na zero.

[robercikj100]

a to sorki myślałem że odwrotnie, a to tylko potwierdza mają teze że jesteśmy bardzo dyskryminowani przez unie a nasz rząd ma nas daleko w .....

@daniel 28 nie rozumiem co chciałeś wyraźić przez swoją wypowiedz. Nikt tu nie mówi zeby każdy musiał kupować sobie nowe mercedesy czy bmw, chodzi tylko ze jezeli unia obarcza nas wszystkimi podatkami po równo (np akcyza na on) to niech daje takie same, równe dla wszystkich profity z dopłat i innych, bo to coteraz robi to nie jest zadna róność ( tak na marginesie to w miastach nie wszystkich stać na nowe bmw czy mercedesa)

Edytowane 18 Stycznia 2012 przez robercikj100

[grzesiek5672]

@robercikj100 Zgadzam się z tobą w s 100% procentach, nasz rząd nie robi praktycznie nic w sprawie rolnictwa oni tylko robią tak aby to oni mieli jak najlepiej ;[

[danield28]

chodzi tylko ze jezeli unia obarcza nas wszystkimi podatkami po równo (np akcyza na on) to niech daje takie same, równe dla wszystkich profity z dopłat i innych, bo to coteraz robi to nie jest zadna róność

 

Powtarzam to po raz kolejny nie będziemy mieć dopłat nigdy wysokości 300 euro/ha bo ta wartość nie była by sprawiedliwa w UE... Aktualnie maksymalna kwota to 273 euro/ha i taka kwota powinna być w całej UE... Po pierwsze zanim zaczniecie jęczeć, że gdzieś są większe dopłaty zastanówcie się ile % stanowią one krajowego budżetu PROW danego kraju... U nas I i II filar wynosi po około 50% w innych krajach jest to stosunek 80% do 20%... Kiedyś były podane dane które pokazywały, że polski rolnik z UE dostaje około 320 euro/ha, Niemiec i Francuz kilkanaście euro więcej... Można u nas też tak działać ale zapomnijcie wtedy o pieniądzach na modernizacje... Pozdrawiam

[StasiekS]

Ciekawe czy wolelibyście dopłaty do sprzętu i modernizacji czy dopłaty do ha. Tylko nie zapominajcie o tym, że im większe dopłaty tym większa cena ziemi.

[rolnik22]

Ten artykuł dużo wyjaśnia

 

http://www.obserwatorfinansowy.pl/2011/07/28/polskie-rolnictwo-niewydajne-lecz-dochodowe/

[coolman111]

Ciekawe czy wolelibyście dopłaty do sprzętu i modernizacji czy dopłaty do ha. Tylko nie zapominajcie o tym, że im większe dopłaty tym większa cena ziemi.

Na to samo wychodzi w sensie jeśli masz dopłatę do ha, to cena ziemi wzrasta, znów jeśli masz do sprzętu to i sprzęt też jest w cenie.

[danield28]

Kolega @rolnik22 podał link w którym wszystko jest wyjaśnione o czym mówiłem, ale oczywiście powiecie, że to kłamstwo bo robił to ktoś z mieszczuchów... Pozdrawiam

[GRGOJ]

@stasiekS, często w przypadku dopłat do ziemi dopłaca się do małych nietowarowych gospodarstw i w ten sposób ci ludzie trzymają się tej ziemi, choć nie daliby rady się z niej utrzymać , a w przypadku PROW często doinwestowuje się nietrafione inwestycje (na wyrost). Moim zdaniem nie powinno byc żadnych dopłat, a rolnicy poszliby sami po rozum do głowy i produkowaliby tyle (mniej), że cena dawałaby gwarancję zysku. Problem w tym, że przy takim rozdrobnieniu łatwo żeby ktoś się wyłamał

[ChiquitaB]

w top agrar za każdym razem jest jakiś kraj opisany i nie wiem na ile to prawda ale w większości kraji cena mleka jest na poziomie 1.3zł a koszty około 1zł wzwyż. z tym że u nas kwota nie kosztuje tyle co u nich czyli 1kg kwoty co 1kg mleka. co do dopłat i różnych programów to ja jestem za tym aby młodzi dostawali więcej na rozwój i przebranżowienie się na jedną produkcję a nie wszystkiego po trochu. z tego co czytałem to ma być 70tys euro na start ale ma być rozłożone na 5lat po równo co roku a nie jak teraz 75tys zł tylko na start. do tego 130% dopłat dla młodego. I to jest zachęta. Ale jestem również za zwiększeniem kontroli odnoście crossa i tego kto obrabia ziemię aby skończyło się dawanie kasy tym z marszałkowskiej. Moim zdanie powinno się stawiać na rozwój w jednym kierunku produkcji dla gosp a nie kilku