Sytuacja polityczna w Polsce okiem rolnika- 2022

[galan99]

Świńska grypa – czy naprawdę była taka groźna?

Wirus grypy A(H1N1)v powstał w wyniku reasortacji genowej, inaczej skoku antygenowego – nie wchodząc w szczegóły, wymieszania się kilku odmian wirusa H1N1. Po raz pierwszy został stwierdzony w Meksyku, a 11 czerwca 2009 roku Światowa Organizacja Zdrowia ogłosiła pandemię tego wirusa.

W lipcu 2009 roku WHO zakomunikowała, że to rozprzestrzeniająca się najszybciej w historii pandemia. Z tego powodu nie wymagała już od krajów członkowskich raportowania kolejnych przypadków. Niepokój wzbudziło również to, że wirus – podobnie jak osławiona hiszpanka – atakował głównie młodych ludzi.

Jednak mimo ogłoszenia pandemii Europa nie wprowadziła lockdownu, ludzie nie zamknęli się w domach, firmy działały, restauracje i bary były otwarte. Tylko w niektórych krajach zamknięto szkoły, a i tak nie wszystkie.

Polska nie kupiła szczepionek. Według opozycji to skandal, według zagranicznej opozycji – sukces.

Najgłośniejszą historią związaną z pandemią grypy w 2009 roku była bez wątpienia sprawa szczepionek. Ponieważ pandemia okazała mniej groźna niż przewidywano, wyszła z tego niezła afera.

„Minister Kopacz miała absolutnie rację, że wystąpiła przeciw postępowaniu koncernów farmaceutycznych” – mówił brytyjski delegat Zgromadzenia Parlamentarnego Rady Europy, Paul Flynn, lider grupy przygotowującej raport ZPRE w sprawie szczepionek. Jego zdaniem, inne rządy europejskie wydały niepotrzebnie miliony euro, gdyż „skala epidemii była wyolbrzymiona”.

Jak jest teraz kto wie co ta szpryca miała zdziałać ? .

[Gość]

10 minut temu, mirro napisał:

 

Fajnie że nasi też ją uskuteczniają.😂

Przecież nasze rządy od dziesiątek lat to marionetki sterowane z zewnątrz. Jedynie na pokaz stroszą piórka żeby ludowi pokazać niezależność

[dysydent]

6 godzin temu, galan99 napisał:

ludzie myślą że Rosja to taki zacofany naród głupi , durny .

Są rejony że jest zacofanie brak prądu .

 

zacofanie kacapów to nie kwestia żarówki czy "ciepłej wody w kranie" w domu a bezwolność w poczynaniu nimi jak bezmózgim bydłem przez różnych leninów stalinów putinów. Rosjanie rzeczywiście są szarą bezwolną masą bo weźmy taki przypadek Nawalnego jako wzorzec radzenia sobie przez satrapów z opozycją, sposób na władzę. To jeszcze większe "minionki" niż Polacy a nawet niż Niemcy. Kiedyś za totalitarogenne nacje uznałem zlepek niemiecki, germański zapominając o ruskich. To jest rzeczywiście bezwolne bydło co im pan podlejszy tym bardziej szanują a takie putiny łukaaszenki i pewnie nawet ten Nawalny gdyby udało mu się dorwać władzy inaczej jak zamordyzme,m nie zapanują nad tą masą.
Ukraina zrobiła jednak krok w kierunku jakliejś tam demokratyzacji i to jest główny powód tego co satrapy się boją i nie chcą aby cywilizacja zawitała i do ich podwładnych bo tacy jak oni by u władzy się nie utrzymali w demokratycznych warunkach.
Wojna ukraińska to nie tylko wojna dwu państw, to wojna sposobów na cywilizację o ile sowietyzm można nazwać cywilizacją.

LEX CZARNEK  jest właśnie przepisem na hodowlę minionków żeby nie popadać w samozadowolenie jakoby to my mieli byśmy być od tego towarzystwa wiele lepsi

Edytowane 19 Lutego 2022 przez dysydent

[dysydent]

1 godzinę temu, galan99 napisał:

ak jest teraz kto wie co ta szpryca miała zdziałać ? .

jak wszystko w relacjach międzyludzkich była .... jest też przedsięwzięciem biznesowym z jednoczesnymi elementami uzurpacji władzy w imię czy 5to słusznego czy przewidywanego interesu społecznego.
Już pomijając czy założenie było słuszne czy nie bo to temat bardziej na wpis w "koronawirus" na af tutaj skoncentrujmy się na aspekcie władzy, wolności i owych teorii spiskowych.

Na ile można zachowanie wolności w zarządzaniu ryzykiem pozostawić jednostce a na ile należy jednak wymusić np szczepienia aby katastrofie zapobiec powszechnej?

Jest to tego samego typu dylemat na ile można prywatność chronić i czy w ogóle chronić w obliczu np terroryzmu czy zwykłej kryminalnej przestępczości/
Tak jak trudno jednoznacznie zdefiniować co jest tą przestępczością  tak samo trudno określić jaki margines wolności prawa do ryzyka.
Im gęstsze zaludnienie i ściślejsze zależności społeczne tym ten margines mniejszy a większe prawdopodobieństwo konfliktów w obliczu np wolności przemieszczania bo w tłumie cóż po prawie że ,mogę pójść gdzie chcę jeśli tam gdzie bym chciał ktoś inny już stoi.

to nie spiskowa teoria dziejów kreuje nowe schematy społeczne bo na to człowiek jest zwyczajnie zbyt głupi. jakikolwiek człowiek z przyczyn czysto cybernetycznych bo im większa złożoność stada tym więcej infoermacji do pozyskania a jednostka ma tylko dwoje oczu uszu i ograniczoną podzielność uwagi

niestety będzie postępować ograniczanie wolności osobistych włącznie z błędami z tego wynikłymi i wcale to nie wynika z czyjejkolwiek spiskowości co naturalnej samokomplikacji zależności społecznych w miarę tych społeczeństw zagęszczeniu. 

nikt nie wie co szpryca miała zdziałać a jedynie różne opcje interesów obstawiały różne scenariusze prawdopodobieństwa i to naturalna selekcja i tak zadecyduje kto miał więcej racji.
Nie tylko szczepionki są eksperymentem. WSZYSTKO  na tym świecie jest eksperymentem i takie podejście przynajmniej nie daje mi prawa piętnowania innych tylko dla tego że obstawiają inny wynik eksperymentów niż ja.
cała reszta to już tylko siła w przeforsowaniu obrony tego lub innego losu na tej całej loterii

w przypadku cov wygrywa akurat opcja liberalna ale np w przypadku czegoś o skali śmiertelności np dżumy .......

tak na prawde niewiele nauczyliśmy się na tej pandemii ponad to że w razie groźniejszej hekatomby nie unikniemy.

[jahooo]

Nauczyliśmy się wiele - że anarchia i liberalizm w szybkim tempie, w razie bardziej śmiercionośnego zagrożenia, doprowadzi do zagłady społeczeństwa

a demokracja jest ustrojem, w którym mniejszość zaczyna narzucać większosci swoje widzimisie , zamiast przyjąć do wiadomości fakty

gdyby na całym świecie narzucono przymus szczepień, prawdopodobnie pandemia wygasłaby po 2, może 3 falach, a szczepionki można by wykorzystać dla krajów, które ze względów finansowych nie mogą sobie na nie pozwolić

na pewno szczepionki mają swoje skutki uboczne, bo każda ma, tak samo jak NOP, ale nie można dla małej grupy krzykaczy zarzucac walki w chorobą, bo oni krzyczą głośniej niż większosć

 

Edytowane 19 Lutego 2022 przez jahooo

[Gość]

5 minut temu, dysydent napisał:

 

w przypadku cov wygrywa akurat opcja liberalna ...

na razie cześciowo  w naszym kraju w zaleźności gdzie sie pracuje i ile podróżuje 

a innych krajach juz tak kolorowo nie jest ...

[dysydent]

7 minut temu, jahooo napisał:

Nauczyliśmy się wiele - że anarchia i liberalizm w szybkim tempie, w razie bardziej śmiercionośnego zagrożenia, doprowadzi do zagłady społeczeństwa

 

anarchia i liberalizm może i niszczy społeczności zastane ale tworzy nowe bo jak powstały Stany Zjednoczone Ameryki?

z punktu widzenia Brytyjczyków przecież to anarchiści. W USA nie ma lordów królów i innych kacyków z racji urodzenia czyli w prostej analogii "monarchów" czyli można stworzyć antymobnarchiczne społeczeństwo na fundamencie najczystszej anarchii.
Jak owo społeczeństwo wyewoluuje dalej to już inna sprawa

 @V12 porównując do Chin zachód jest zdecydowanie bardziej liberalny i o to mi chodziło bo przecież można było i bardziej radykalnie i przede wszystkim wcześniej zareagować tylko czy to coś by innego dało? nawet ja mam wątpliwości
czy zachód wobec cov zachował się optymalniej? a no niejeden doktorat powstanie tak że my tutaj na to nie mamy szans wiarygodnie odpowiedzieć

Edytowane 19 Lutego 2022 przez dysydent

[jahooo]

1 minutę temu, dysydent napisał:

anarchia i liberalizm może i niszczy społeczności zastane ale tworzy nowe bo jak powstały Stany Zjednoczone Ameryki?

z punktu widzenia Brytyjczyków przecież to anarchiści. W USA nie ma lordów królów i innych kacyków z racji urodzenia czyli w prostej analogii "monarchów" czyli można stworzyć antymobnarchiczne społeczeństwo na fundamencie najczystszej anarchii.
Jak owo społeczeństwo wyewoluuje dalej to już inna sprawa

liberalizm można łączyć z demokracją, ale nie z anarchią

USA było społeczeństwem liberalnym i demokratycznym, w wysokim stopniu protestanckim, gdzie wysoko ceniony był kult pracy

gdyby była przewaga katolików, pewnie ten eksperyment by się nie udał

[Gość]

15 minut temu, dysydent napisał:

np w przypadku czegoś o skali śmiertelności np dżumy .......

t

Wtedy , ludzie by widzieli zagrozenie , i kalkulacja powiklan po przyjeciu czegos co zapobiega nie miala by sensu 

[dysydent]

6 minut temu, jahooo napisał:

iberalizm można łączyć z demokracją, ale nie z anarchią

z małym zastrzeżeniem - różne są definicje demokracji bo może być obywatelska jak i - jadąc moim skrótem - minionków

 

[Gość]

1 godzinę temu, jahooo napisał:

 

na pewno szczepionki mają swoje skutki uboczne, bo każda ma, tak samo jak NOP, ale nie można dla małej grupy krzykaczy zarzucac walki w chorobą, bo oni krzyczą głośniej niż większosć

 

40% kraju to grupa karzykaczy . haha 

Kto wezmie odowiedzialnosc po przymusie  w razie powiklan u mlodych ??? mi 30 latkowi to ryźyko zbedne a kto wie co po latach bedzie

Myslisz ze taka grupa 30 latkow by poszla poslusznie po to cos , do czego nie ma przekania ,??🤣

ja przez dwa lata oprocz sztucznej zapasci branży med . nie widze wiekszego zagrozenia . niech zaczna ludzi na wszystko leczyć na inne choroby to sie tragednie skoncza 

Zreszta jaki koniec by był ??  jak to na transmisje  nie wplywa staty to pokazuja dobitnie z zachodu 

Edytowane 19 Lutego 2022 przez V12

[dysydent]

23 minuty temu, V12 napisał:

Wtedy , ludzie by widzieli zagrozenie , i kalkulacja powiklan po przyjeciu czegos co zapobiega nie miala by sensu 

ale tylko u tych co pomarli niezaszczepieni. cała reszta zawsze wykreuje spośród siebie grupę choćby - jak to nazywasz -

 

20 minut temu, V12 napisał:

karzykaczy

nawet z podstwami słuszności wszak rzeczywiście sam producent szczepionek wręcz musi informować o potencjalnych skutkach ubocznych a krzykacze tylko nie potrafią procentów wyliczyć z najrzeleniejszych statystyk i ... no tak to działa inaczej przeludnienie było by jeszcze wieksze

nie stwierdzam większego sprzymierzeńca selekcji naturalnej jak ... ciemnota

a. sorry - to @jahooo "krzykaczami" hazardzistów nazwał wcześniej

Edytowane 19 Lutego 2022 przez dysydent

[Gość]

Tylko źe ten procent czy tam promil , na kogoś trafia . a jak bedę to ja ???? A jak stane sie chorowity i mało odporny ???

Jak to leciało ?? Dzieje sie zle dobrze ze nie mnie ...

A tak jak widać 5 fal i źyje , w moim wieku i stanie zdrowia to zbędne to moja kalkulacja , jak widać na razie skuteczna 

Edytowane 19 Lutego 2022 przez V12

[dysydent]

dziecko selekcji, przypadku czy rozumu?

co by nie mówił odpowiedź brzmi nniezbyt .... szczytnie

[Gość]

Mi to  wisi , jak brzmi .

ide swoja droga , wyciagam wnioski nie potrzebuje ekranu medialnego , za niańkę .

Jak na razie Pl wygrywa wolość bo nie nic gorszego jak przymusowe ingerencje med . na dorosłych obywatelach , u prowodawców tez nie brakuje takich głosów... 

Edytowane 19 Lutego 2022 przez V12

[jahooo]

jak robisz sam, jak uważasz, to nie jest to problemem dla społeczeństwa

gorzej, jak takimi teoriami zarażasz innych

[Gość]

obcowanie za prawem wyboru ,??

i fakt źe ryzyko każdej obcej tego typu substancji , to teoria ??? 

Dla mnie to fakt .

Wiesz jak zareguje każego zgoła organizm to słucham??? Ja nie wiem jak zareguje na nowe technologie , a nie widze potrzeby sie przekonac po to mi prawo wyboru , 

2 godziny temu, jahooo napisał:

jak robisz sam, jak uważasz, to nie jest to problemem dla społeczeństwa

 

Bo gdyby nie było pewnych zapedów to i tych jak to nazwałeś "krzykaczy " by nie było każdy by podjoł decyzje i proste 

Edytowane 19 Lutego 2022 przez V12

[jahooo]

Zawsze byli i będą . Gdyby była decyzja merytoryczna, a nie patrzenie na słupki poparcia, to wszyscy by byli zaszczepieni i koniec.

[Gość]

Nooo tylko że własnie to jest głos ludu na tym to polega... 

Chcemy totalu ??

Edytowane 19 Lutego 2022 przez V12

[jahooo]

Nie, wystarczy zwykły rozsądek, a rozsądek podpowiadał, aby wszystkich zaszczepić

[dysydent]

konkludując całą tę dyskusję to temat jest nierozstrzygalny jednoznacznie i siły stosowanie jest tylko wyborem opcji bez pełnej wiedzy co do skutków.
Kwestia oceny ryzyka przybiera często wymiar wręcz polityczny i akurat w Polsce muszę pochwalić rząd w stanowisku jak najbardziej zachowawczym na ile otoczenie pozwalało wobec cov, szkoda że wynikało to bardziej z braku technicznych możliwości radykalniejszego nadzoru niż rezygnacji z nadmiaru zbędnej władzy ale to temat na zupełnie inną dyskusję

[galan99]

Nie taka prosta  droga do tego przymusu , cały świat pracował nad szczepionką bo jej nie było nie cały rok co się okazało . Jest szpryca i to nie jedna tylko aż 9 państw wyprodukowało gdzie logika i sens .

Jak świńska grypa i powstała szpryca ile po tej szprycy było powikłań .

Na Covid - szprycy nie przebadali do końca tylko jazda bo skuteczna i spaniała bezpieczna i dawaj do 4 dawek szybo podać by nie było  buntu a teraz będziemy obserwować co będzie się działo po tej podanej szprycy w kilki następnych latach .

[jahooo]

Z zarządzania sytuacjami kryzysowymi wynika, że każda decyzja podjęta dostatecznie szybko na początku kryzysu okazuje się co do skutków lepsza , niż najbardziej wystudiowana podjęta za późno

Niestety, rząd bardziej patrzył na słupki poparcia i do tego dostosowywał swoje działanie, na poczatku ludzie byli wystraszeni i popierali totalny lockdown, to go dostali, mimo, że skala zachorowań była znikoma w porównaniu do tego, co mamy obecnie. Potem takie zachowanie nie było akceptowalne w sondażach, to była ro***erducha i wybory.

[Gość]

16 minut temu, jahooo napisał:

Nie, wystarczy zwykły rozsądek, a rozsądek podpowiadał, aby wszystkich zaszczepić

To zbyt poważna sprawa , aby opierać sie tylko na rozsadku . za dekady bedzie mozna powiedziec o  nowej technologi wprowadzonej  szybko i awaryjnie 

Ja tam jestem nie ufny szczegolnie w tych sprawach , nie mam dobrych doswiadczen z branż . med .

Na wiosne 20 to sami ludzie zrobili sobie lokdałn bo nie wiedzieli z czym sie mierza 

Edytowane 19 Lutego 2022 przez V12

[jahooo]

czasami trzeba jakiś wybór podjąć, nie zawsze jest idealny, ale jakis trzeba