Sytuacja polityczna w Polsce okiem rolnika - 2020

[Gość]

8 godzin temu, Roman176 napisał:

 

głosowałem na Rafała 

[witejus]

13 minut temu, dysydent napisał:

bez zbędnego rozpisywania się tylko konkluzja
jeśli  będziemy gloryfikować bezsensowne działania to Polska zniknie z map Europy i jest to tylko kwestia czasu.

przenieś się duchem w lata wojny do Warszawy ,wyobraź sobie że jesteś codziennie bity kopany ,przymierasz głodem ,twoja żona ,dzieci rodzice  zgineły podczas bombardowania ,nie wiesz tego co wiesz dziś z perspektywy lat i to co wyczytałeś w książkach i będziesz karkulował czy opłaca się chwycić za broń ,za butelkę z benzyną i walczyć z wrogiem i pomścić śmierć bliskich i wyzwalać miasto z pod okupacji czy siedzieć cicho i czekać co los przyniesie?

[Ulman]

20 godzin temu, jarecki napisał:

w Powstraniu Warszawskim walczyli nie tylko żółnierze ale przede wszystkim zwykli ludzie , być morze zbytnio uwierzyli w swoją siłe ale to też działa psychologicznie chcieli zmienić swój los zwykli ludzie , czesto dzieci , czekali na wejscie armi czerwonej.                 Ulman  konferencja odbyła sie w techeranie chyba w 1943 r . poczytaj na ten temat .

I w Techeranie obiecali  ze wesprą  powstanue warszawskie? Nas tam nawet nie było a USA i Anglia miały ważniejsze tematy. Nikt nam niczego nie obiecywał i nie można mieć pretensji do nikogo poza dowództwem powstania.

17 godzin temu, binek napisał:

Raczej Volksdeutscha który za złamanego Feniga wydałby rodzinę, a SS-manowi wylizałby jęzorem buty, nie da się niczym przekonać. Ale może to trafi do Ciebie, chociaż wątpię https://www.youtube.com/watch?v=hg32SVu1lC4

No dobra, byli wkurwieni , poszli się bić , zgineli  a Niemcy rozpi...li całą Warszawę . Gdzie tu jest sukces ?

10 godzin temu, hubertb napisał:

Czy któryś z szanownych panów dziś zdobył się na tak szalony i samozwańczy gest jakim było powstanie? Żyjemy w zupełnie innym świecie, tamta Warszawa wyglądała inaczej. Nawet nie powinniśmy śmieć osądzać tamtych decyzji gdyż zielonego pojęcia nie mamy o ucisku i trudzie którzy Ci ludzie musieli ścierpieć. Chwała i cześć bohaterom jakich dziś brakuje. Nie wierzę że oprócz garstki dziś ktoś podjął by się tego wyzywania z takim entuzjazmem jakim oni się podjęli. To było bez sensu, jednak należało to zrobić. 

Robienie rzeczy bez sensu jest konieczne? Co ty za bzdury wypisujesz? Co to za pokrętna logika?

Może dlatego przekop mierzei ma u nas poparcie?

 

Edytowane 4 Sierpnia 2020 przez Ulman

[dysydent]

a może by tak pomyśleć o przygotowaniu skutecznej broni przeciwpancernej zanim obcy czołg wjedzie na mój teren bo gdy już wjedzie to liczenie na skuteczną obronę przy pomocy flaszki z palną cieczą jest tylko aktem ostatecznego samobójczego fanatyzmu który tylko taki pozostaje.
Ja tam wyznaję zasadę że jeśli uderzyć to śmiertelnie i wyjść po tym ciosie samemu bezkarnie. Gdy kto siłą mnie zdominuje jest już za późno i samobójczy atak tylko zwieńczy sukces najeźdźcy. 
Nie wyciągnęliśmy żadnych wniosków z samobójczego aktu powstania które może i było nieuchronne a może nie a my dzisiaj jesteśmy tutaj nie dzięki samobójczym aktom tych którzy znikli bezopotomnie ...
Los podobnych zrywów narodowych nic nas nie nauczył i nadal liczymy na to że w razie czego zrobi się... np. manifestację czy jakiś rząd wraży obali zadymą tylko nawet ruch "Solidarność" przegrał z aparatem zdychającej komuny z głodu i to ona sama zadecydowała jak i kiedy ... właściwie to nigdy do końca się nie skończyła.
Tak. W pewnych sytuacjach nie pozostaje nic innego jak desperacki atak na silniejszego wroga ale to jest tylko uznanie przegranej i akt zemsty i na tym wrogu i na własnej nieudolności.
Dzisiaj nie ma potrzeby takich... dzisiaj jest czas na zapobieżenie takim sytuacjom przez budowę siły gospodarczej, przez tworzenie zaplecza i własnej niezależności codziennym skutecznym działaniem i co? Obcy kapitał jest milej widziany niż własny, młodzi nie widzą przyszłości dla własnych rodzin i mamy depopulację bo mamy wzorce z Historii " bezbronni nieudolnością tylko desperackie zrywy naszą receptą na obronę prawa do życia"? Przecież to nie te zrywy nam dały jako taką suwerennośc a ci którzy przeżyli mimo wszystko.

I co z tego że plemię Prusów bohatersko walczyło drewnianymi pikami z germańskim najeźdźcą? z Polakami, Litwinami i nie wiem kim jeszcze? co z Ich prób desperackiej obrony gdy znikli pod żelaznym orężem i nawet jedni z najeźdźców sobie ich nazwę przywłaszczyli.
Państwa upadają rosną tworzą się łączą dzielą znikają a ludzie pozostają. Którzy pozostają? fanatycy czy pragmatycy? ja wolę być tym drugim i gdy widzę idiotów którzy fanatyzm uznają za sposób na przeżycie to... wolę trzymać się od takich z daleka a nawet na wzelki wypadek się przed takimi zabezpieczyć nawet jeśli to nie jest na dany moment konieczne.

Zauważcie w mapach google dlaczego w Niemczech nie ma dużo widoków ze street wiew na co utyskują kierowcy bo tylko widok satelity. Cóż takiego mają do ukrycia? a może taka mentalność?
W tej nacji to nadal siedzi i popieranie wycofania okupacyjnych wojsk amerykańskich od tej bandyckiej nacji, wymuszanie na tej nacji finansowania własnej armii i to sygnały z Warszawy i to po doświadczeniu Powstania Warszawskiego
niczegoście się nie nauczyli czyli lekcja będzie powtórzona..
 

[Ulman]

9 godzin temu, Roman176 napisał:

piłem ostatni raz 18 czerwca wiec nie do mnie te teksty wiem ze ci brakuje argumentów i logiki zeby pisać zemną 

głosowałem na Rafała 

Skoro przy twoich poglądach głosowałeś na Rafała to o logice się nie wypowiadaj bo to nie jest twoja mocna strona

[witejus]

7 minut temu, dysydent napisał:

a może by tak pomyśleć o przygotowaniu skutecznej broni przeciwpancernej zanim obcy czołg wjedzie na mój teren bo gdy już wjedzie to liczenie na skuteczną obronę przy pomocy flaszki z palną cieczą jest tylko aktem ostatecznego samobójczego fanatyzmu który tylko taki pozostaje.
Ja tam wyznaję zasadę że jeśli uderzyć to śmiertelnie i wyjść po tym ciosie samemu bezkarnie. Gdy kto siłą mnie zdominuje jest już za późno i samobójczy atak tylko zwieńczy sukces najeźdźcy. 
Nie wyciągnęliśmy żadnych wniosków z samobójczego aktu powstania które może i było nieuchronne a może nie a my dzisiaj jesteśmy tutaj nie dzięki samobójczym aktom tych którzy znikli bezopotomnie ...
Los podobnych zrywów narodowych nic nas nie nauczył i nadal liczymy na to że w razie czego zrobi się... np. manifestację czy jakiś rząd wraży obali zadymą tylko nawet ruch "Solidarność" przegrał z aparatem zdychającej komuny z głodu i to ona sama zadecydowała jak i kiedy ... właściwie to nigdy do końca się nie skończyła.
Tak. W pewnych sytuacjach nie pozostaje nic innego jak desperacki atak na silniejszego wroga ale to jest tylko uznanie przegranej i akt zemsty i na tym wrogu i na własnej nieudolności.
Dzisiaj nie ma potrzeby takich... dzisiaj jest czas na zapobieżenie takim sytuacjom przez budowę siły gospodarczej, przez tworzenie zaplecza i własnej niezależności codziennym skutecznym działaniem i co? Obcy kapitał jest milej widziany niż własny, młodzi nie widzą przyszłości dla własnych rodzin i mamy depopulację bo mamy wzorce z Historii " bezbronni nieudolnością tylko desperackie zrywy naszą receptą na obronę prawa do życia"? Przecież to nie te zrywy nam dały jako taką suwerennośc a ci którzy przeżyli mimo wszystko.

I co z tego że plemię Prusów bohatersko walczyło drewnianymi pikami z germańskim najeźdźcą? z Polakami, Litwinami i nie wiem kim jeszcze? co z Ich prób desperackiej obrony gdy znikli pod żelaznym orężem i nawet jedni z najeźdźców sobie ich nazwę przywłaszczyli.
Państwa upadają rosną tworzą się łączą dzielą znikają a ludzie pozostają. Którzy pozostają? fanatycy czy pragmatycy? ja wolę być tym drugim i gdy widzę idiotów którzy fanatyzm uznają za sposób na przeżycie to... wolę trzymać się od takich z daleka a nawet na wzelki wypadek się przed takimi zabezpieczyć nawet jeśli to nie jest na dany moment konieczne.

Zauważcie w mapach google dlaczego w Niemczech nie ma dużo widoków ze street wiew na co utyskują kierowcy bo tylko widok satelity. Cóż takiego mają do ukrycia? a może taka mentalność?
W tej nacji to nadal siedzi i popieranie wycofania okupacyjnych wojsk amerykańskich od tej bandyckiej nacji, wymuszanie na tej nacji finansowania własnej armii i to sygnały z Warszawy i to po doświadczeniu Powstania Warszawskiego
niczegoście się nie nauczyli czyli lekcja będzie powtórzona..
 

i co z Twojego ględzenia-? nic,dziś jesteś mądry

[dysydent]

a to że przeczytałeś i zapewne ktoś jeszcze i Ty widzę jesteś materiałem na kompost w kolejnej przegranej "bohaterskiej" walce z silniejszym na którego się porwiesz tylko że tym silniejszym może być czytelnik który to zrozumie i wyciągnie wnioski.

[witejus]

1 minutę temu, dysydent napisał:

 

z ciebie też kompost będzie

Edytowane 4 Sierpnia 2020 przez witejus

[dysydent]

ale zasady które wyznaję przeżyją nas wszystkich i pozostaną tylko ci którzy je wyznają. Nie fanatyzm bezsensiowny a skuteczność w działaniu. Wiedzieć czego chcę i chcieć tylko rzeczy możliwych i wiedzieć jak to zrobić i to zrobić a jeśli trudne tym lepiej. mniej innych to potrafi ważne aby robić rzeczy możliwe i potrzebne.
Fanatyzowanie jest przeciwko fanatyzowanym i ja na to nie pójdę.

Edytowane 4 Sierpnia 2020 przez dysydent

[many12]

10 godzin temu, hubertb napisał:

Chwała i cześć bohaterom jakich dziś brakuje.

To oni Ci młodzi ginęli na barykadach Warszawy w imię  wolności, nadziei na wolną Polskę bez żadnego okupanta - czy to z swastyką czy z czerwoną gwiazdą na czapie.... Dzisiaj sprowadza się nam okupantów z białą gwiazdą - my Polacy POtrafimy  obronić się sami. Kto nam sprowadza tych obrońców imperialistycznych interesów i w imię czego się pytam - czy jest nasza zgoda autochtonów tej ziemi - Indian i wszystkie podbite kraje też nikt nie pytał i co po nich POzostało?

[Ulman]

 

53 minuty temu, witejus napisał:

przenieś się duchem w lata wojny do Warszawy ,wyobraź sobie że jesteś codziennie bity kopany ,przymierasz głodem ,twoja żona ,dzieci rodzice  zgineły podczas bombardowania ,nie wiesz tego co wiesz dziś z perspektywy lat i to co wyczytałeś w książkach i będziesz karkulował czy opłaca się chwycić za broń ,za butelkę z benzyną i walczyć z wrogiem i pomścić śmierć bliskich i wyzwalać miasto z pod okupacji czy siedzieć cicho i czekać co los przyniesie?

Operujesz tak jak oni w warstwie emocjonalnej zamiast w racjonalnel i dlatego właśnie powstanie było bezsensowne i przyniosło kleskę. Popatrz jaka piekna jest Praga, Budapeszt, Bratysława, Amsterdam czy Paryż -  nie robili bezsensownych powstań, ludzie przeżyli , miasta się ostały . Przeczekali  a myśmy dali się wybić i zniszczyć miasto które potem jeszcze sami z mozołem odbudowaliśmy. 

[galan99]

Jak by Ruski nie napadł na Polskę 17 września to wojna by się potoczyła całkiem inaczej Niemcy mieli w pierwszych 2 tygodniach wyczerpane zapasy amunicji na walkę w Polsce a za Bugiem były nasze najlepsze jednostki ale Ruski zrobił swoje .

Dlatego Niemcy musieli odłożyć napad na Ruska o pół roku w celu uzupełnienia zapasów amunicji .

[jarecki]

tylko opór polaków zniweczył plany hitlera na podbicie europy , gdyby nie ten opór zupełnie inaczej wyglądał by swiat dzisiaj , czy lepiej .......... czy gorzej   tego nikt nie wie 

[galan99]

Była by rzesza ponad wszystko 100 lat dobrobytu jak wieszczył Adolf ale jak by Ruski nie wbił noża w plecy to Adolf by przegrał w Polsce .

[witejus]

12 minut temu, Ulman napisał:

 

Operujesz tak jak oni w warstwie emocjonalnej zamiast w racjonalnel i dlatego właśnie powstanie było bezsensowne i przyniosło kleskę. Popatrz jaka piekna jest Praga, Budapeszt, Bratysława, Amsterdam czy Paryż -  nie robili bezsensownych powstań, ludzie przeżyli , miasta się ostały . Przeczekali  a myśmy dali się wybić i zniszczyć miasto które potem jeszcze sami z mozołem odbudowaliśmy. 

no i popatrz jacy ci Polacy durni ,miast przyłączyć się do Hitlera ,sformować dywizje SS złożone z Polaków ,utworzyć rząd kolaborujący z Hitlerem i ocalić Warszawę jak to zrobiło pół Europy to ci głupcy porwali się do walki z wojskami Hitlera miast spokojnie przeczekać i poczekać aż ruskie przegonią hitlerowców a później zrobią porządek z polakami.

Jeszcze raz mówię dziś nie którzy mędrkują

[many12]

1 godzinę temu, dysydent napisał:

jeśli  będziemy gloryfikować bezsensowne działania to Polska zniknie z map Europy i jest to tylko kwestia czasu.

Czy to było bezsensowne - tak było w kontekście zdrady  zachodnich dżentelmenów w cylindrach. Nawet generał Sosabowski do końca wierzył, ze jego brygada spadochronowa zostanie zrzucona nad walczącą Warszawą. POwstanie musiało się odbyć bo my Polacy tacy jesteśmy - wszystko się gotowało mając na uwadze emocje warszawiaków w obliczu nadciągającej czerwonej zarazy, żadna nacja nie podjęła walki z  znienawidzonym okupantem a my co. Mamy ich krytykować  za to, że chcieli żyć jako wolni ludzie. Komuś trzeba wierzyć, zaufać swoim przełożonym tak jak oni - czekali w gotowości do końca. ........

A dzisiaj jakie my mamy zaufanie do decyzji tych w naszym Knesecie i czy  możemy ze spokojem wierzyć, że zapewnią nam spokojne jutro - przecież ONY też mają li tylko na uwadze interesy kapitału zachodniego.

[dysydent]

jednym z najbardziej nienaukowych podejść do rzeczywistości jest gdybanie na temat Historii.
Wydarzyło się co się wydarzyło a wydarza się to co najbardziej prawdopodobne. Jedynie można analogizować co jest prawdopodobne najbardziej dziś i w przewidywalnej przyszłości. A jest prawdopodobna zapaść gospodarcza zarówno z powodu degeneracji społeczeństw jak i okazjonalnie akurat teraz wirusa choć nie on będzie głównym winowajcą co błędnie rozumiany dobrobyt jako recepta na konflikty. Tak, powszechny dobrobyt jest receptą doraźną ale niesie w sobie zalążek upadku przez degenerację gdy tracimy motywację do działania i konserwujemy relacje społeczne coraz mniej odporne na nieprzewidziane zdarzenia.
Teraz mamy już pierwsze symptomy regresu i czy nie podobnie było w latach trzydziestych dwudziestego wieku.
Wszyscy koncentrują się na tym jak to się skończyło - wojną a niewielu co do niej doprowadziło. Warto by nawet przestudiować genezę i pierwszej wojny światowej wszak wtedy też był "złoty wiek" a później...
Jeśli by się zagłębił i porównał to ... włos się jeży na głowie bo chociaż układ obecny jest nieco inny to jednak więcej podobieństw niż różnić obecnych czasów do czasów przedwojennych. tylko linie podziałów nieco inaczej teraz porysowane ale ... czy idzie ku lepszemu?

 @many12 akurat dla mnie takie pytanie jak z obrazka jest z rodzaju retorycznych.
ile to procent pkb wydajemy na Naukę i które miejsce w świecie?...

na razie mam "naukowe" zadanie z dziedziny elektryki bo masy nie ma w światłach przyczepy czyli tyle na razie ze mnie
do następnej okazji. na ra

Edytowane 4 Sierpnia 2020 przez dysydent

[witejus]

jeśli by te -7 mld miało uchronić Polskę przed najazdem ,napaścią sąsiadów to to są grosze

[DTaras]

Co Wy pierd.... Zamiast w Katyniu poginęliby w polach. Był rozpiździaj, nie było armii. Tylko ludzie. Nowa taktyka dostosowana do strategii, umysł planerów dał sukces tej kampanii. Witejus to romantyk. Galan między październikiem '39 a czerwcem '41 jest pół roku? Zegarek Ci się nie śpieszy?

[jarecki]

wojska USA w polsce to nie tylko stacjonowanie ale też sygnał dla inwestorów zagranicznych o sytuacji kraju , niestety ale musimy liczyć na inwestorów zagranicznych bo sami nie mamy firm o zasiegu nawet europejskim , choć ostatnio braki pracowników nie napawają optymizmem , nawet już siła robocza z ukrainy  powoli sie bedzie konczyć 

Edytowane 4 Sierpnia 2020 przez jarecki

[DTaras]

witejus - co zrobić?

[galan99]

1 minutę temu, DTaras napisał:

Co Wy pierd.... Zamiast w Katyniu poginęliby w polach. Był rozpiździaj, nie było armii. Tylko ludzie. Nowa taktyka dostosowana do strategii, umysł planerów dał sukces tej kampanii. Witejus to romantyk. Galan między październikiem '39 a czerwcem '41 jest pół roku? Zegarek Ci się nie śpieszy?

Katynia by nie było jak przyjęli warunki Stalina toby przeżyli .

 

 

 

 

 

 

[Ulman]

8 minut temu, witejus napisał:

jeśli by te -7 mld miało uchronić Polskę przed najazdem ,napaścią sąsiadów to to są grosze

Syndrom oblężenia się uaktywnił...….. Jakim najazdem? Myślisz że amerykanie będą za nas umierać? 

 

17 minut temu, witejus napisał:

no i popatrz jacy ci Polacy durni ,miast przyłączyć się do Hitlera ,sformować dywizje SS złożone z Polaków ,utworzyć rząd kolaborujący z Hitlerem i ocalić Warszawę jak to zrobiło pół Europy to ci głupcy porwali się do walki z wojskami Hitlera miast spokojnie przeczekać i poczekać aż ruskie przegonią hitlerowców a później zrobią porządek z polakami.

Jeszcze raz mówię dziś nie którzy mędrkują

Przedstawiłeś narrację  stworzoną na potrzebę uzasadnienia sensu powstania. Bo to nie wypadało czekać, bo bohaterowie, bo trzeba walczyc z kim się da , bo nie wypada się poddawać , nie kolaborować itd. Prawda jest taka że nic na tym nie zyskaliśmy a najwięcej straciliśmy. Inni tchórzliwie przeczekali a my daliśmy się bohatersko pozabijać.

[DTaras]

Siedem miliardów w rok? To śmigłowce za 13,5 mld. zł w ciągu 5 lat były za drogie? Nomen omen te obecnie kupowane, zgadnijcie od kogo, są droższe...

[witejus]

4 minuty temu, Ulman napisał:

Myślisz że amerykanie będą za nas umierać? 

za nas może nie ,ale za swoje interesy może

 

5 minut temu, Ulman napisał:

Przedstawiłeś narrację  stworzoną na potrzebę uzasadnienia sensu powstania. Bo to nie wypadało czekać, bo bohaterowie, bo trzeba walczyc z kim się da , bo nie wypada się poddawać , nie kolaborować itd. Prawda jest taka że nic na tym nie zyskaliśmy a najwięcej straciliśmy. Inni tchórzliwie przeczekali a my daliśmy się bohatersko pozabijać.

jeszcze raz mówię dziś jesteś mądry bo masz wiedzę której nie mieli powstańcy