Problem z hydrauliką MF 3060

[sznajdik]

Zagadka dla wtajemniczonych bardziej niż ja, cały czas wysiada mi jedna sekcja pompy od hydrauliki coś jest nie halo skoro tak się dzieje tylko co i gdzie tego szukać? Dodam że do oleju zastrzeżeń mieć nie mogę bo go przejrzałem zarówno dno skrzyni pod kątem czystości obejrzane a wspomaganie osłabło po 10 miesiącach od założenia pompy (w tym zimą ciągnik prawie nie używany stał) hydraulika zewnętrzna bez zarzutu. Pompa wyjęta pojedzie do reklamacji żeby poznać opinię zakładu, gdzie szukać przyczyny? co męczy tak tę pompę że ta sekcja zdycha?

[ptaszyna]

Ale która sekcja, od kierowania czy podnośnika?

[sznajdik]

No cały czas od wspomagania

 

[ptaszyna]

Ciekawe jakie masz ciśnienie w magistrali 17 bar, może masz tam dużo wyższe, warto by zmierzyć, jeżeli jest dobre to proponował bym wymienić orbitrol. Orbitrol proponuje kupić najtańszy z możliwych uniwersalnych o podobnych parametrach (ok. 300zł) a nie cudować z dedykowanymi do MF.

[sznajdik]

Więc  mierzyłem na trójdziale i miałem 17 skręcając kołami spadło do chyba 7. Później  sprawdzę na drugiej pompie ile jest bo włożyłem drugą jeszcze dość dobrą. Orbitrol wcześniej wstawiłem drugi bo na początku uznałem że jest już zjechany ten z którym go kupiłem i założyłem mu zregenerowany jakiś bułgarski za 400zł ale po pewnym czasie padła pompa i wyszło na to że to może orbi dusi pompę czy coś kupiłem więc za 700 nówkę sztukę było lepiej ale po jakimś czasie problem padły hamulce opiłki i te sprawy i poszło ze 3 pompy no ale już po jakimś czasie mycia i wymian pomp i oleju było ok i znów padła pompa oddałem do reklamacji i kupiłem kolejną tą co teraz padła ale ileż można odkąd  go kupiłem to chyba już z 10 a kupiłem może w 2008 mam wrażenie że on przyjechał do Polski z tą wadą tylko mniej pracował na początku i wolniej wysiadała pompa

[ptaszyna]

To szok. Tyle pomp i orbitroli, brak pomysłu.

[sznajdik]

Zauważyłem niedawno bo chodziłem zmierzyć ciśnienie na trójdziale to ma 17 na wolnych obrotach ale po skręcie kołami i dodaniu gazu do 2tyś rośnie na 21 tak samo na prostych kołach

[ptaszyna]

To dobrze, na rozgrzanym będzie trochę mniejsze i takie ciś. nie może niszczyć pomp.

[lukbold]

Jak Ci może spadać przy skręcie kołami ciśnienie do 7 bar??? przecież to od razu autrotronic wyłączy..... a trójdział podmień? A mierzyłeś kiedyś ciśnienie jakie idzie na siłownik skrętu gdy kierownica w spoczynku?? bo to też było określone tylko wartości nie pamiętam

[sznajdik]

Doradzono mi zastosować krótki filtr zawsze miałem ten dłuższy

2 minuty temu, lukbold napisał:

Jak Ci może spadać przy skręcie kołami ciśnienie do 7 bar??? przecież to od razu autrotronic wyłączy..... a trójdział podmień? A mierzyłeś kiedyś ciśnienie jakie idzie na siłownik skrętu gdy kierownica w spoczynku?? bo to też było określone tylko wartości nie pamiętam

Wczoraj wstawiłem drugą pompę w miarę żywą i robię na niej pomiary a na poprzedniej był spadek do 7 czy 10 nie pamiętam dokładnie

[ptaszyna]

Wątpię aby filtr miał wpływ, wydaje się że krótki prędzej może mieć ujemny wpływ. Aczkolwiek u mnie w MF-ach są długie a w Aresie krótki i wszystko gra, tylko w Aresie są jeszcze dwa dodatkowe filtry i może temu ssący jest krótki. W Aresie jest ta sama transmisja co w MF i dlatego porównuję.

Podmiana trójdziału jest jakimś rozwiązaniem, tylko czekanie na efekt bardzo długie. Wygląda jak by gdzieś na odpływie tamowało, tylko wtedy rosło by ciśnienie na lini 17 bar, tak myślę. 

Edytowane 2 Maja 2019 przez ptaszyna

[lukbold]

krótki filtr zawsze działa w parze z innym, przeważnie ze wkładem w puszce chyba na zasilaniu orbitrola

Na zasilaniu siłownika skrętu ma być 17 bar.

Odpływ może Ci blokować orbitrol.... tam jest zawór przelewowy dzięki któremu w spoczynku jest ustalone ciśnienie w układzie własnie te 17 .... jakby go tak podkręcić to pompa w ogóle nie przepcha ale to też kierownicy nie przekręcisz

Edytowane 2 Maja 2019 przez lukbold

[sznajdik]

Czyli z tych wszystkich wniosków wychodzi na to że wszystko gra a jednak problem nadal jest. Robiłem go ja i robił mariusz i efekt taki sam pompa trup po pewnym czasie obaj błędu raczej nie popełniamy a tym bardziej tego samego a efekt jest ten sam

Edytowane 3 Maja 2019 przez sznajdik

[Monteks]

Witam, mam taki problem w swoim 3060 skrzynią 32x32 ż przyspieszaczem, i tak: Na zimnym oleju wszystko chodzi, napęd się załącza, przyspieszacz, wałek, natomiast jak się olej rozgrzeje, przestaje mi chodzić nieraz wałek, czasami kontrolka od ciśnienia oleju się zaświeci, a  wszystko zaczyna się od pieszczenia ż okolic skrzyni biegów, coś na wzór paska w samochodzie jak jest za luźny, czyli,  im więcej gazu tym glosniejszy pisk, dodam jeszcze że jadąc tenże pisk utrzymuje się cały czas po rozgrzniu oleju, natomiast  jak wrzucę na luz w trakcie jazdy pisku brak nawet jak się gazu dodaje, i teraz ż tad moje pytanie, coz to może być? Nie jeździć ciągnikiem  i robić jak najszybciej? Dodam jeszcze, iż na jesieni owy pisk pojawiał się bo grubsze pracy w polu, np orka przez pół dnia, i wtedy objawy identyczne, kontrolka ciśnienia, rozlaczanie napędu,  wolna praca podnośnika, domyślam się że problem leży po stronie ciśnienia oleju? Aczkolwiek pomiar wskazuje że pompa dział ok, na zimny jak i na ciepłym  około 170atm ż tylnych gniazd hydraulicznych.

Edytowane 8 Maja 2019 przez Monteks

[lukbold]

nagraj to bo chyba pierwszy taki przypadek

[ptaszyna]

A przypadkiem przy spadku ciś. nie chce przełączyć na żółwia i wtedy piszczy na widełkach.

[sznajdik]

A ciśnienie na drugiej sekcji jakie? to że na tyle jest ok nie znaczy że druga sekcja działa, ale to raczej problemem nie jest tylko tarcie o siebie dwóch twardych rozgrzanych elementów może powodować pisk przynajmniej tak mi się wydaje

[Monteks]

Lecę.do garażu nagrac  temat, właśnie o to chodzi że nic nie przełącza sam z siebie, oprócz oczywiście rozlaczania walka, napędu, przyspieszacza,  przy zapaleniu się kontrolki ciśnienia oleju, bo to akurat normalne. 

A i w.ktorym miejscu mogę dokonać pomiaru na drugiej sekcji? Jest tam gniazdo diagnostyczne?

Edit. 12:20

nie miałem dla niego pracy za bardzo, jezdzilem po drogach nic sie nie dzieje, nie piszczy, kontrolka też się nie zaświeci, jitro bede robił pod seler agregatem to coś na bank wyskoczy, profilaktycznie przeczyscilem wnikliwie chłodnice oleju bo problem ewidentnie występuje przy wzroście temperatury oleju w skrzyni biegów.

Edytowane 9 Maja 2019 przez Monteks

[slawek1981]

witam w moim mf 3060 jak tak piszczało to się okazało że powodem było,nieszczelność siłownika skrętu i olej się przelewał.

 

[grzeskw75]

  Czy przy tej nieszczelności siłownika skrętu były jakieś inne objawy, np. ciężej się kręciło kierownicą na postoju?

[slawek1981]

to znaczy jak się zagrzał to na wolnych obrotach trochę ciężej ale przy 1000 obrotach normalnie.jeżeli chcesz upewnić się czy masz uszczelniacze na siłowniku do wymiany to odkręć przewody i kompresorem.ja tak sprawdzałem na starych gdy tłok doszedł do końca to było słychać jak powietrze ucieka a po wymianie uszczelniaczy nie uciekało.ja trochę pojeżdziłem i znowu słychać mielenie piszczenie jakby pompy  ciśnienie mierzyłem jest ok podejrzewam orbitrol bo jest upocony teraz będę wymieniał olej to rozbiorę i wyczyszczę  jeszcze zwór  trójdziału bo może się przycina?

[grzeskw75]

To u mnie jest tak że na wolnych czy wyższych obrotach pod koniec skrętu jest ciężko, dodatkowo w zakresie obrotów 1400-1600 słychać przy kręceniu takie jakby buczenie. Na postoju na twardym jest w miarę ok, ale na miękkim jak zakręcę kilka razy i zrobi dołek to później do 3/4 obrotu jest w miarę a dalej jest już ciężko. Dodam że u mnie Renault Celtis. A może u mnie też zawór trójdziału coś przycina? Podnośnik i tur działają normalnie.

[slawek1981]

Zmierz ciśnienie.takie buczenie też słychać u mnie i pozatym jak szybko kręci się kierownicą prawo lewo to położenie gałki kierownicy się zmienia a koła pozostają w miejscu.ja obstawiam na orbitrol albo ten trójdział .Jak będę wymieniał olej to go wyczyszczę i wtedy będzie wiadomo czy trójdział czy orbitrol.

[grzeskw75]

U mnie chyba tak nie było aby koła zostały w miejscu. Przy tym kręceniu na miękkim w miejscu nieraz jest tak że tak jak pisałem na 3/4 obrotu nie idzie skręcić tylko trzeba wrócić kierownicą i wtedy skręcać tak jakby coś trzymało. Może to trójdział trzyma?

Dodam jeszcze że podczas jazdy kręci się normalnie.

[grzeskw75]

Chyba powinienem u siebie wykluczyć rozszczelnienie siłownika bo jak. kręcę kierownicą to koła zawsze idą. Rozmawiałem z mechanikiem to powiedział że sekcja od wspomagania w pompie siadła. Mówi że to normalne w Celtisach że tak się dzieje.