Wznowienie znaków granicznych

[xpaxpa]

Chyba nie w tym temacie dodałem, ale cóż. Mam taki problem w listopadzie postanowilem wznowić znaki graniczne na jednej z moich działek, bo ewidentnie widać na mapkach z arimr, ze obaj sąsiedzi kradną mi pole... Geodeta zmierzył mi pole wkopał kamienie, ale żadem z sąsiadów nie zgodził sie na podpisanie protokołu, próbował 2x ale bez skutku. Teraz moje pytanie do Was mieliście taki problem? co teraz z tym zrobić? sąd?

[CARYX]

Ile kosztuje wyznaczenie dwóch punktów, zostaje straszyć sądem a koszta sądowe pokrywa przegrany, po szerokości dużo wychodzi przesunięcia

[xpaxpa]

Ja jak na razie zapłaciłem 300zł za pokrycie dokumentów ze starostwa,  kamieni wkopał 3 a 4 znaleźli przy granicy... ja tam z tymi ludźmi nie rozmawiam, ale ta cała sytuacja zaczyna mnie drażnić. u jeden sąsiad ponad metr na całej długości pola,a drugi na początku pola 2m środek 8m koniec 4m i tak to wygląda 

[przemo89]

Jak mógł wkopać graniczniki bez podpisanego protokołu? Najpierw robi się protokół ustalenia dopiero później jak wszyscy się zgodzą można wkopać graniczniki. Jeśli nie dojdziecie razem do zgody to niestety ale jedynie sądowne rozgraniczenie, które może trwać latami i obie strony kosztować dużo pieniędzy, tylko prawnicy się będą cieszyć.

Dodatkowo pytanie z jakich danych pochodzą współrzędne. Na niektórych terenach dane powstały poprzez digitalizację map lotniczych, gdzie błąd położenia pkt może mieć parę metrów.

Edytowane 26 Grudnia 2018 przez przemo89

[xpaxpa]

Geodeta myślał ze dojdzie do porozumienia i wkopał kamienia przed okazaniem, miał je wykopywać, ale kazałem zostawić. oni doskonale wiedzą ze siedzą mi w polu, ale cóż taki naród

[sebe1033]

17 minut temu, przemo89 napisał:

Na niektórych terenach dane powstały poprzez digitalizację map lotniczych, gdzie błąd położenia pkt może mieć parę metrów.

ale o które mapki ci chodzi te co ma geodeta czy z arimr ?

Pierwsze słyszę że geodeta musi mieć zgodę właścicieli przylegających do słupka o wkopanie 😮.

Jeden kupił kawałek ziemi z starym siedliskiem , wynajął geodetę wkopał słupki na nowo i tyle , a graniczę z nim z jednej strony .

W wiosce też mieli problemy obeszło się bez sądów , tzn tak jeden wziął geodetę i miedza wyszła 2 m w sąsiada , potem powycinał drzewa co już rosły u niego jednak. Z tego była sprawa w sądzie ale o pobicie 😫 -doszło do "bójki" , w końcu druga strona  wzięła geodetę i to samo wyszło , koniec końców sprawy w sądzie o miedze nie było .

Ale w wiosce dalszej coś było że rozgraniczali sie i nie doszło do porozumienia w sądzie 

Edytowane 26 Grudnia 2018 przez sebe1033

[przemo89]

O mapki w starostwie w wydziale geodezji.

Najpierw się sporządza protokół ustalenia granicy , a potem protokół z wkopania znaków granicznych.

Mogą sobie dowoli strony brać geodetów, każdy wskaże to samo bo działają na takich samych danych, które dostają ze starostwa.

 

Edytowane 26 Grudnia 2018 przez przemo89

[Gość łorawiok]

Wznowienie granic , to co innego niż rozgraniczenie . @xpaxpa Teraz tylko rozgraniczenie , a potem ewentualnie sąd . Jeśli sąsiedzi nie wykopali kamieni i pozwolą ci to przyorać to nic nie rób . Trzeba być bezczelnym , bo to najtańszy sposób . A to było wznowienie , czy wskazanie granic na podstawie mapek ze Starostwa  ? . Jeśli to pierwsze to nic raczej nie zrobią , najwyżej mogą się sądzić o zasiedzenie .

Edytowane 26 Grudnia 2018 przez łorawiok

[xpaxpa]

15 minut temu, łorawiok napisał:

Wznowienie granic , to co innego niż rozgraniczenie . @xpaxpa Teraz tylko rozgraniczenie , a potem ewentualnie sąd . Jeśli sąsiedzi nie wykopali kamieni i pozwolą ci to przyorać to nic nie rób . Trzeba być bezczelnym , bo to najtańszy sposób . A to było wznowienie , czy wskazanie granic na podstawie mapek ze Starostwa  ? . Jeśli to pierwsze to nic raczej nie zrobią , najwyżej mogą się sądzić o zasiedzenie .

a kto sie zajmuje rozgraniczeniem? Ja jak na razie nie zamierzam na tym polu nic robić. ja go prosiłem o wznowienie znaków bo był tylko jeden, też miał ze sobą jakąś mapkę, także nie wiem co on dokładnie na tym polu robil. 

[Gość łorawiok]

Trzeba zgłosić do wójta wniosek o rozgraniczenie , on przyśle geodetę , który zobaczy co i jak i będzie namawiał do pojednania  . Koszty ponosicie po połowie bez względu kto złoży wniosek , ale jak dalej nie będzie zgody to sąd . Jak się będziesz cackał , to ci wszyscy będą orać . A masz jakieś dokumenty wskazujące na przebieg granicy ? , bo mapki ze starostwa takimi nie są . Jak strony będą uparte to sprawa będzie ciągnąć się latami , a koszty ogromne .

Edytowane 26 Grudnia 2018 przez łorawiok

[xpaxpa]

13 minut temu, łorawiok napisał:

Trzeba zgłosić do wójta wniosek o rozgraniczenie , on przyśle geodetę , który zobaczy co i jak i będzie namawiał do pojednania  . Koszty ponosicie po połowie bez względu kto złoży wniosek , ale jak dalej nie będzie zgody to sąd . Jak się będziesz cackał , to ci wszyscy będą orać . A masz jakieś dokumenty wskazujące na przebieg granicy ? , bo mapki ze starostwa takimi nie są . Jak strony będą uparte to sprawa będzie ciągnąć się latami , a koszty ogromne .

Pojednanie to nie w mojej wiosce 😁Jedynymi moimi dokumentami są mapki z arimr i geoportal,chyba że coś jeszcze geodeta dla mnie ma. Ja się tam z nimi nie zamierzam cackac. Teraz to im tego nie odpuszczę

[jacek1296]

Jeżeli znaki graniczne były kiedyś dawno temu wkopane, a teraz tylko odtworzone i wkopane ponownie, zapinasz pług i i w pole i czekasz na reakcję. Z zniszczenie, wykopanie, przekopanie, kradzież znaków granicznych grozi odpowiedzialność karna.

Jeżeli znaków granicznych nigdy nie wkopano, to kicha. Rozgraniczenie, odwołania, sądy, biegli, kilka lat z głowy, a na koniec ustalenie granic istniejących obecnie.

[przemo89]

Sąsiedzi się teraz worali, czy taki stan był już od lat?

[xpaxpa]

8 minut temu, jacek1296 napisał:

Jeżeli znaki graniczne były kiedyś dawno temu wkopane, a teraz tylko odtworzone i wkopane ponownie, zapinasz pług i i w pole i czekasz na reakcję. Z zniszczenie, wykopanie, przekopanie, kradzież znaków granicznych grozi odpowiedzialność karna.

Jeżeli znaków granicznych nigdy nie wkopano, to kicha. Rozgraniczenie, odwołania, sądy, biegli, kilka lat z głowy, a na koniec ustalenie granic istniejących obecnie.

Byl tylko jeden znak graniczny , który wskazywał że ewidentnie siedzą mi w polu. Pola wokół uprawiały kiedyś pgr-y ,a wiadomo jak kiedyś wyglądały ograniczniki (butelka, kolek itp) i tak już zostało. Ja to pole przelałem rok temu po ojcu i ja już wtedy wiedziałem że siedzą mi w polu... ludziom nie idzie przetłumaczyć,że bruzda jest krzywa A granica przebiega w linii prostej 😁

10 minut temu, przemo89 napisał:

Sąsiedzi się teraz worali, czy taki stan był już od lat?

To już trwa od lat. Ja pole przelałem rok temu A jakieś 2 lata temu zorientowałem się że brakuje mi Pola 

[Gość łorawiok]

Pocieszę cie że wszyscy tak mamy . Osobiście nic nie robię . Miałbym zapieprzać całe życie na rozgraniczenia , sądy to dziękuje bardzo , szkoda życia . Wiem że to frustrujące , ale dziś wygrasz jedną granicę , jutro kłopot z drugą i tak w koło  Macieju . Jacek 1296 dobrze mówi , tylko z tą odpowiedzialnością karną trochę przesadził . Teoretycznie nie można , ale chcąc udowodnić że był słupek ( jak nie ma dokumentów z ustalania granic ) to trza się sądzić i jeszcze mogą powiedzieć że wyrwali bo wbiłeś go teraz po swojemu . Znowu runda naokoło . 

Edytowane 26 Grudnia 2018 przez łorawiok

[xpaxpa]

5 minut temu, łorawiok napisał:

Pocieszę cie że wszyscy tak mamy . Osobiście nic nie robię . Miałbym zapieprzać całe życie na rozgraniczenia , sądy to dziękuje bardzo , szkoda życia . Wiem że to frustrujące , ale dziś wygrasz jedną granicę , jutro kłopot z drugą i tak w koło  Macieju . Jacek 1296 dobrze mówi , tylko z tą odpowiedzialnością karną trochę przesadził . Teoretycznie nie można , ale chcąc udowodnić że był słupek to trza się sądzić i znowu runda naokoło . 

Jak dla mnie to śmiech na sali,żeby kłócić się o kawałek ziemi.. Jak sami wiecie z niektórymi ludźmi do porozumienia dojść się nie da 

[kopin]

sam nie wiesz o czym piszesz,śmiech na sali sprzeczać sie o kawałek ziemi,

syn robił wznowienie gościowi bo też mu  przyorali niecałe 2 m-niby niewiele tak?

tylko że działka miała 11m szerokości i 750 długości!!!

2 godziny temu, xpaxpa napisał:

Chyba nie w tym temacie dodałem, ale cóż. Mam taki problem w listopadzie postanowilem wznowić znaki graniczne na jednej z moich działek, bo ewidentnie widać na mapkach z arimr, ze obaj sąsiedzi kradną mi pole... Geodeta zmierzył mi pole wkopał kamienie, ale żadem z sąsiadów nie zgodził sie na podpisanie protokołu, próbował 2x ale bez skutku. Teraz moje pytanie do Was mieliście taki problem? co teraz z tym zrobić? sąd?

Pytałem o Twoją sprawę syna,jeśli wkopywał tylko kamienie,a były pod spodem znaki-rurka drenarska,butelka to sąsiedzi nic nie musza podpisywać i ogólnie nie musieli być informowani itd.Jeśli nie było to muszą być poinformowani ,za potwierdzeniem odbioru o odtworzeniu granic,Jedynie gdyby chodziło o pierwsze rozgraniczenie to jest więcej pierdzielenia.

[xpaxpa]

35 minut temu, kopin napisał:

sam nie wiesz o czym piszesz,śmiech na sali sprzeczać sie o kawałek ziemi,

syn robił wznowienie gościowi bo też mu  przyorali niecałe 2 m-niby niewiele tak?

tylko że działka miała 11m szerokości i 750 długości!!!

Pytałem o Twoją sprawę syna,jeśli wkopywał tylko kamienie,a były pod spodem znaki-rurka drenarska,butelka to sąsiedzi nic nie musza podpisywać i ogólnie nie musieli być informowani itd.Jeśli nie było to muszą być poinformowani ,za potwierdzeniem odbioru o odtworzeniu granic,Jedynie gdyby chodziło o pierwsze rozgraniczenie to jest więcej pierdzielenia.

Jak dla mnie to jest śmiech, bo ja też nie byłem święty i też kawałek siedziałem jednemu sąsiadowi. Podpisałem co trzeba i tyle 😉 właśnie w jednym miejscu była butelka pod ziemią. Ale jak wam mówiłem nie idzie im wytłumaczyć 

moja działka akurat ma ponad 400m długości i ponad 130m szerokości, to raczej też nie jest mało co? jak w środku jeden z sasiadów siedzi 8m

Edytowane 26 Grudnia 2018 przez xpaxpa

[jacek3773]

szkoda kasy na sądy , teraz nic nie zrobisz bo jest pewnie posiane, latem wjeżdżaj orz upraw i zasiej co twoje i nic ci nie zrobią , wkońcu słupki są

[xpaxpa]

11 minut temu, jacek3773 napisał:

szkoda kasy na sądy , teraz nic nie zrobisz bo jest pewnie posiane, latem wjeżdżaj orz upraw i zasiej co twoje i nic ci nie zrobią , wkońcu słupki są

z jednej strony jeszcze nie jest posiane, a z drugiej juz rośnie 

[Buszmen11]

Masz granicę wznowione to orzesz swoje do słupków i kij sąsiadowi w d*pę. Kwit od geodety też masz to niech sobie dzwonią po policję. Na swoim jesteś

[przemo89]

Ma wkopane ale niezgodnie z prawem, bo geodeta nie mógł wkopać słupków bez zgody sąsiadów.

[jacek1296]

1 godzinę temu, łorawiok napisał:

 Jacek 1296 dobrze mówi , tylko z tą odpowiedzialnością karną trochę przesadził

To wykop jakiemuś "miłemu" sąsiadowi taki znak, on wezwie policję, to się przekonasz, czy przesadzam.

 

9 minut temu, przemo89 napisał:

Ma wkopane ale niezgodnie z prawem, bo geodeta nie mógł wkopać słupków bez zgody sąsiadów.

Geodeta nie wkopie słupków bez zgody sąsiadów tylko przy rozgraniczeniu. Wznowienie to co innego.

 Rozgraniczenie jest wtedy, gdy nigdy nie wkopano znaków granicznych i wtedy ustala się granicę w miejscu, w którym jest obecnie. Mapy w geodezji nie mają nic do tego. Wtedy podpisujemy( lub nie ) protokół rozgraniczeniowy. Sprawa zamknięta. Jeżeli nie ma podpisów obu stron, nie ma zakopanych słupków, sprawa idzie do sądu i trwa kilka lat i w 99,999....% przypadków sąd ustala granicę w tym samym miejscu.

Jeżeli rozgraniczenie miało już kiedyś miejsce( czyli wkopane były znaki graniczne ), to nie robimy tego drugi raz, tylko wznawiamy granicę w miejscu poprzedniego rozgraniczenia. Dodatkowo na podstawie kodeksu cywilnego możemy żądać od drugiej strony zapłacenia połowy kosztów.

Edytowane 26 Grudnia 2018 przez jacek1296

[kopin]

46 minut temu, przemo89 napisał:

Ma wkopane ale niezgodnie z prawem, bo geodeta nie mógł wkopać słupków bez zgody sąsiadów.

Jeśli sie nie znasz to nie gadaj głupot,pisałem jak to wygląda,zresztą kolega poniżej też dobrze to opisał

[Gość łorawiok]

@jacek1296 Policja może najwyżej przyjechać pokiwać głową . W przypadku @xpaxpa raczej nie było rozgraniczenia bo chyba był miał na to jakieś dokumenty  a przy wznawianiu granic , czy wskazaniu z map ze starostwa nie ma bata żeby zmusić sąsiada do zapłaty połowy kosztów .