Słabe ciśnienie po remoncie mtz

[Hurlimann115]

Witam wszystkich specjalistów czerwonej fabryki mtz. Mam problem z ciśnieniem oleju w moim mtz po naprawie silnika, ponieważ przed remontem na starych panewkach porysowanych na dwa mm i bardzo gładkim wale miał ciśnienie 4 atm lecz góra czyli tuleje, pierścień, tłok zużyte więc postanowiłem wymienić same panewki i komplet naprawczy czyli tulei, tłok, pierścień, sworzeń. Wszystko wyglądało pięknie do momentu wymiany tulei, gdyż przyrząd który służy do wyciągania tulei zawiódł i trzeba było wykorzystać młot i przecinak i każdą tuleję od góry łupać centymetr po centymetrze, gdyż była tak zapieczona. Zaznaczam, iż głowica nówka, zegar sprawdzony jest dobry pod sprężarką, a z silnikiem wskazuje niecałe 1 atm. Przy dmuchnięciu sprężarką w otwór, który wychodzi do zegara ewidentnie słychać syczenie w środku silnika. Podejrzewam, że jest to wałek rozrządu.Jest to silnik D'240. Panowie proszę o pomoc, bo już ręce opadają.

[tomekmtz]

Syczenie będzie słychać bo sprężarka wydmuchuje olej do silnika . jeżeli siłą wyciagane były tuleje to mogłeś uszkodzić blok i może rurke od smarowania a pompa oleju była wymieniana ? Bo jeśli nie to może nie daje rady na nowych panewkach.

[Hurlimann115]

4 minuty temu, tomekmtz napisał:

Syczenie będzie słychać bo sprężarka wydmuchuje olej do silnika . jeżeli siłą wyciagane były tuleje to mogłeś uszkodzić blok i może rurke od smarowania a pompa oleju była wymieniana ? Bo jeśli nie to może nie daje rady na nowych panewkach.

Po odpaleniu i ciśnieniu, które ujrzałem czyli 1 atm wymieniłem dziś nową rurkę między pompą a blokiem oraz nowe uszczelki, nadal to samo. Czy mogło się od wstrząsów coś uszkodzić? Na przykład tulejka z rozrządu? Podczas wyciągania tulei, które były tak zapieczone u góry, że przecinak nawet nie dotknął bloku. Pompa została stara, ale czy możliwe że może nie przepchnąć na nowych panewkach jak na starych miała 4 atm? Zaznaczam że mam filtr bączek. Jutro zaczynam demontaż tego bączka. Filtr został wyczyszczony, miał 1.5 cm syfu na ściankach.

[tomekmtz]

Od przecinaka mógł pęknąc gdzieś blok i wywala olej szczeliną może pękł kanał olejowy . Tak nieraz bywa że pompa nie daje rady szczegulnie jak jest bączek on zabiera troche ciśnienia. Kiedyś miałem taki przypadek że po wymianie panewek strasznie spadło ciśnienie tylko że wymieniałem wszystkie główne też. Możesz też mu spróbować zwiększyć na zaworku filtrze ciśnienie pod tym korkem co jest z tyłu koło rurki od zegara. Jeśli nie pomoże to pompa może być do wymiany.

[slawek80]

Mierzyłeś panewki przed założeniem???

[myster]

Cos mi sie wydaje ze byl robiony przez kogos szlif a ty zalozyles panewki nominalne☺

[Hurlimann115]

Dzisiaj odkręcam misę, dmuchne mu powietrzem w otwór,  który wychodzi do zegara, może coś sie wyjaśni.

[seweryn20]

Jeśli masz stare panewki jest na nich numer porównaj. 

A w podstawie filtra oleju są  trzy zaworki. Jeśli pod ten ustalający ciśnienie w magistrali dostał się paproch też możesz nie osiągnąć właściwego ciśnienia.

[Hurlimann115]

16 godzin temu, myster napisał:

Cos mi sie wydaje ze byl robiony przez kogos szlif a ty zalozyles panewki nominalne☺

Trafiłeś kolego

[slawek80]

Dlatego takich remontów nie robi się bez średnicówki i mikrometru....

[seweryn20]

A po co ci średnicówka do wału?

Wystarczy numery na panewkach przeczytać ......

[slawek80]

Panewki powinno złożyć się w podpory dokręcić i zmierzyć średnicówką ... ale co ja tam się znam..

[seweryn20]

Ale po co skoro? Każda ma numer katalogowy i przypisaną średnicę wewnętrzną przez producenta.

[slawek80]

A po to , że zdarzają się buble i miałem taki przypadek ze 3 lata temu z silnikiem IFA , przemierzyłem cały silnik , korbowody wzdłuż i wszerz bo tak są tolerancje do0,02 mm , nie jak w ruskim 0,1 mm . Klient przywiózł mi panewki zakupione w zakładzie szlifowania wału z wszystkimi numerami i okazało się ,że są różnice sięgające 0,05 mm na panewce, kazałem mu to reklamować i pojechał i usłyszał , że wszyscy takie zakładają i chodzi, więc kazał mi na siłę założyć i gówno było z moich pomiarów .... silnik pochodził pół sezonu i się rozleciał....

[seweryn20]

Ta... to średnicówką sobie namierzysz... wyskalowane do jednej setki a błąd pomiaru trzy.  Samemu kupuj części wiarygodne a nie powierzaj tego wichlerzom to nie będziesz musiał sprawdzać panewek. Pomijam fakt że tolerancja wykonania panewek ify jest najmniej  0,05 na plus i  minus. To stary silnik z wielgachnymi panewkami tolerancja do jednej setki nie jest potrzbna.

Ze dwa tygodnie temu wpadłem na te wymiary teraz nie mogę tego wyczaić. Nośnik tylko znalazłem od min do max jest 0.16 tolerancji.

W każdym razie w dużym silniku ify czy czwórce czy szóstce jest najmniej dycha.

Edytowane 25 Marca 2018 przez seweryn20

[slawek80]

seweryn nie gadaj głupot

[seweryn20]

Poczytaj, poszukaj to pogadamy. Setki tolerancji w żadnym silniku z tamtych lat nie znajdziesz. Zresztą sprawa prosta do policzenia. Dla przykładu w ruskim na czopie masz tolerancję 0,015 a luz  nominalny nowej panewki po założeniu na wał 0,07-0,13. Już masz sześć setek a nie jedną.   Panewki robią zwymiarowane do setki ale wał już do kilku  i ogólna tolerancja po założeniu sumuje się koło dziesiątki. Znajdę wymiary ify to ci powiem też jakoś tak goniło.

Edytowane 25 Marca 2018 przez seweryn20

[slawek80]

załączyłem wymiary czytaj wyżej...

tolerancja wymiaru panewki masz 0,007 mm

więc może Ty trochę poczytaj... albo zdobądź odrobinę praktyki , a później się wypowiadaj

Edytowane 25 Marca 2018 przez slawek80

[seweryn20]

Średnica panewki po włożeniu w korbowód  tolerancja 0,036, tolerancja graniczna 0,066 do 0,07 a tolerancja na grubości  ścianki panewki  0,007. 

Krótko mówiąc 60-ka ma panewki w mniejszej tolerancji. To stary  toporny silnik aż takiej precyzji nie zna.

Edytowane 25 Marca 2018 przez seweryn20

[slawek80]

A wyżej napisałeś , że tolerancja wykonania panewki ify to 0,05 na + i na -

[seweryn20]

Z + i - się machnąłem racja przyznaję. Choć wielkiej pomyłki nie zrobiłem skoro graniczna tolerancja to 0,07mm.

[slawek80]

ale to jest graniczna... a panewki muszą być idealne... i trochę te jedne wymiary co szkopy podają przeczą drugim...

[seweryn20]

Za bardzo nic nie przeczy. To są tolerancje czyli w niej ma się zmieścić a wtedy będzie ideałem. Pewnie chodzi ci o zależność pomiędzy grubością a średnicą wewnętrzną? 

Zawsze będą tutaj różnice  bo do tego dochodzi tolerancja w wykonaniu otworu w korbie czy bloku silnika która ma wpływ na otwór w panewkach po ich włożeniu.

[slawek80]

I szkopy tutaj też mają bardzo małe tolerancje , ale jak to zliczy do kupy to faktycznie wyjdzie wartość graniczna, ale to już jest źle....

[seweryn20]

To jest silnik starej daty one są na prawdę odporne. O wiele większe powierzchnie ułożyskowania wału i korb nie wymaga aż takiej ostrej tolerancji jak to jest dzisiaj przy silnikach konstrukcyjnie zrobionych na styk do mocy. Patrząc na wymiary międzynaprawcze zaś to standardowo goni wszystko koło 0.25 średnio. Czyli jak w każdym innym silniku z tamtego okresu. Zresztą ogólnie wiadomo ze to twarde silniki więc ich tolerancje chyba się sprawdzają.