Katastrofa Narodowa

[pawelec]

gdzie są moderatorzy???

przeciez ten temat zszedł do zupelnie innego poziomu!!

 

juz to pisalem, ale jeszcze raz powtorze: jesli chcecie wzajemnie sie przekonywac odnosnie pogladow politycznych, to robcie to na pw. Tu robicie smietnik, próbujac wejsc na wyzyny swojej elokwencji.

sory, ale nieudolnie.

[Gość Profil usunięty]

Niestety trudno obarczyć tą winą Ojca Rydzyka,Kamedułów Bosych,Moherowe berety czy też Ciemnogród.Czy widzisz w tym coś dziwnego że winą za stan polskiej gospodarki obarczam rząd?

[b0gdan]

gdzie są moderatorzy???

przeciez ten temat zszedł do zupelnie innego poziomu!!

 

juz to pisalem, ale jeszcze raz powtorze: jesli chcecie wzajemnie sie przekonywac odnosnie pogladow politycznych, to robcie to na pw. Tu robicie smietnik, próbujac wejsc na wyzyny swojej elokwencji.

sory, ale nieudolnie.

Temat brzmi "Katastrofa narodowa".

To co mamy jak dzieci świeczki stawiać??? Pisać peany na cześć prezydenta??? My tu dyskutujemy co będzie teraz, kiedy okazało się, że jedyna silna partia opozycyjna została tak silnie osłabiona. Może się okazać katastrofą narodową w sensie ogólnym

[versus]

Rząd może w pewnym stopniu wpłynąć na ceny płodów rolnych mimo kryzysu, ot jak Włosi-nie mogli zastosować doplat eksportowych(zakaz UE)to wprowadzili dopłaty do transportu płodow rolnych poza granice UE, i od razu tam podrożały ceny skupu, może nie drastycznie, ale zawsze. A to jest info z pierwszej ręki, mój chrzestny we Włoszech pracuje w tym dziale

Co do tytoniu-nie wiem czy wiesz, że mimo tej 'garstki' producentów w Polsce, nasz kraj jest(a właściwie do nie dawna był, nie wiem jak teraz)w czołówce europejskich producentów tytoniu. I taki mały przykład-uprawa oliwek w Hiszpanii jest w pewnym sensie podobna po produkcji tytoniu-również ogrom pracy ludzkiej brak włożyć, w związku z tym koszty produkcji są ogromne, i suma summarum bez dopłat produkcja ta staje sie nie opłacalna. Od 2013 roku miały zostać mocno okrojone doplaty do oliwek-ja w tym czasie byłem w Hiszpanii, pracowałem przy oliwkach-prawdziwa batalia szła o te dopłaty, wojna na całego. Niestety naszych władz na to nie stać

 

Życie brnie dalej więc debaty o wyborach są rzeczą normalną, kwestią sporną może być ewentualny sposób walki o tytuł, ale na to czy po katastrofie została nauczka dla nas, mediów i polityków jeszcze trzeba poczekać.

Mówcie co chcecie, ale moim zdaniem ta tragedia pokazała jak w Polsce działają media. Tyle ludzi krytykowało prezydenta i jego otoczenie, a jak co do czego to ogrom ludzi wyszedł na ulice. Ludzie moze się u nie zgadzali z jego poglądami, ale mieli do niego szacunek, a te całe awantury nakręcały media... Nie wnikam które, jedne warte drugich

[b0gdan]

Z tytoniem napisałem garstka w tym sensie, że rząd kładzie na tym lage, bo za mało jest potencjalnych wyborców, których można by zdobyć dając jakąś pomoc.

Zgadzam się z ostatnim akapitem kolegi, cała ta spiralę wrogości nakręcają media. I te pro PO i te pro PiS.

[bratgarka]

Za rządów PIS relacja cen rolnych do kosztów ich wytworzenia była dużo korzystniejsza niż za obecnie.Mam głęboko gdzieś, wszelkie tłumaczenia i wywody dlaczego?,oceniam fakty, a te są bezlitosne dla rządu PO i PSL.

Wystarczy tylko dodać, że niejaki Sawicki nie potrafił(w przeciwieństwie do innych zainteresowanych tematem rządów innych państw )złożyć odpowiednio uzasadnionego wniosku w sprawie dopłat do tytoniu,a co gorsze spóżnił się miesiąc w stosunku do terminu podanego przez komisję europejską i głupio się z tego śmieje,nie ponosząc żadnych konsekwencji.

Są jeszcze arabscy inwestorzy na majątek naszych stoczni,jest pręzne szkolnictwo i bezpłatna służba zdrowia,jest cud gospodarczy i druga Irlandia,są kasyna i szulernie,ale na szczęście nie ma PIS przy władzy.

P.S nie dziwię się ze szydził z Arona http://www.youtube.com/watch?v=AWrk80LRONE.

A tu coś z zupełnie innej beczki,ale czy nieprawdziwej?

szczególnie dla chodowców ( świnki kurki na jaja relacje cen były za***iste. Aczkolwiek to nie wina Pis tylko cen na świecie więc nie obwiniam za to nikogo

[Gość Profil usunięty]

Lech Kaczyński gdyby dożył do końca kadencji przeszedłby do historii jako najgorszy prezydent III RP

http://www.youtube.com/watch?v=TjxRMMure5A&feature=related To było powiedziane przed śmiercią Ś.p. L.Kaczyńskiego.

[wiesaw]

Jak ktoś chce, to może się podpisać pod listem prof. Trznadla ... http://www.jacektrznadel.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=73&Itemid=1

[Gość murtek]

A co powiecie na to:

 

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Samolot-nie-mogl-rozpasc-sie-na-kawalki,wid,12211780,wiadomosc_prasa.html

 

Od początku byłem zwolennikiem takiej hipotezy. Jednak z racji faktu, że wypadek miał miejsce w Rosji nigdy nie dowiemy się prawdy (chyba, że po 70 latach jak w sprawie Katynia). Najbardziej prawdopodobne wg mnie, to Rosja maczała w tym palce (najwięksi przeciwnicy tego mocarstwa lecieli na pokładzie tego samolotu).

[b0gdan]

oczywiście takie teorie przedstawiają tylko i wyłącznie "prawdziwe polskie" media, takie tak GP i ND, zawsze podpierając się albo anonimowymi ekspertami, albo takimi którzy nie maja zielonego pojęcia o czym piszą. Proszę mi pokazać wypowiedzi z jakiejś trzeźwo myślącej prasy zachodniej, a nie z rusofobicznych gazetek.

Roja tak bardzo przejmowała się Kaczyńskim i Wassermanem, że prawie zaprzestała budowy Nordstream chciała wznowić import mięsa z Polski itd... Rosja Polskę ma głęboko w d... i traktuje nas tylko jako kraj tranzytowy dla gazu

[versus]

To nie jest żadna gazeta rusofobiczna, tak na zdrowy rozum nawet weź-jeśli rozpadasz się 5m nad ziemią to dziwne jest, aby szczątki były rozrzucone na niemal kilometr. Oglądałeś wczoraj "Solidarni 2010"? Jeśli nie, to polecam. Trzeźwiomyślącymi gazetami zachodnimi nazywasz te, które polskiego prezydenta nazywały kartoflem??Weź się zastanów co piszesz!Co w ogóle teraz zachód ma do tego, oni pokazali jacy są z nami solidarni po I wojnie światowej gdy brak było naszą granicę ustalić, na początku II gdy w odwecie za atak na Polskę zrzucili parę ulotek na Niemcy, po niej gdy nas sprzedali Stalinowi... Musimy sami dojść, do wszystkiego :rolleyes:

[Gość Profil usunięty]

oczywiście takie teorie przedstawiają tylko i wyłącznie "prawdziwe polskie" media, takie tak GP i ND, zawsze podpierając się albo anonimowymi ekspertami, albo takimi którzy nie maja zielonego pojęcia o czym piszą. Proszę mi pokazać wypowiedzi z jakiejś trzeźwo myślącej prasy zachodniej, a nie z rusofobicznych gazetek.

Roja tak bardzo przejmowała się Kaczyńskim i Wassermanem, że prawie zaprzestała budowy Nordstream chciała wznowić import mięsa z Polski itd... Rosja Polskę ma głęboko w d... i traktuje nas tylko jako kraj tranzytowy dla gazu

Ciekawe dlaczego,gdy w samochodzie małżonki Sikorskiego wybuchła instalacja gazowa,pierwsze podejrzenia i opinie sugerowały zamach terrorystyczny i zaangażowano w tą sprawę służby bezpieczeństwa http://www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20091206/KRAJSWIAT/92591177

Dlaczego podobne sugestie co do samolotu w którym zginął PREZYDENT i SZEF SZTABU WP,oraz wiele innych ważnych,lecz niewygodnych osób,nie są brane pod uwagę,choćby w stopniu podobnym do oszczędzającego na paliwie i serwisie samochodu Sikorskiego?

Co do śledztwa w sprawie wypadku to faktycznie przebiega bardzo sprawnie,po 17 dniach zbliża się do ustalenia dokładnego czasu katastrofy. :rolleyes:

[b0gdan]

Nic w czym bierze udział Pospieszalski nie jest dla mnie wiarygodne, nie trawię zacietrzewionych prawicowych oszołomów jak on. Program to sztuczny twór, wypowiedzi "Spontaniczne inaczej" ludziom podpowiadał sufler :rolleyes: 3:52 http://www.youtube.com/watch?v=sDnuoSHdNg8&feature=player_embedded

Standardowo takie śledztwo w krajach cywilizowanych trwa około trzech miesięcy. Z dzisiejszych informacji prokuratury rosyjskiej wynika że nie wyklucza ona na tym etapie śledztwa ŻADNYCH możliwych przyczyn katastrofy

Co do kartofla, to była mowa o dwóch kartoflach, też o tym który właśnie będzie startował w wyborach. Jeśli Twoja ksenofobia wyklucza wszystkich poza "prawdziwie polskimi" mediami, to niestety nie będę potrafił przedstawić jakichkolwiek argumentów

[versus]

Wytłumacz mi co znaczy "zacietrzewiony prawicowy oszołom"?!Bo o każdym można powiedzieć że jest zacietrzewionym oszołomem, a jak przychodzi do argumentów to się robi problem... Mnie nie obchodzi że nazwali dwóch, nazwali tak PREZYDENTA państwa i powinny być za to wyciągnięte konsekwencje wobec autorów. I jak ciebie czytam to zastanawiam się czy wiesz co znaczy pojęcie 'ksenofobia'....Tylko mi tu nie kopiuj zaraz wiki albo innych stron z neta...

Rozwijając media-ja oglądam 2 z 3 stacji(mam TV przez neo więc 3 nie mam możliwości technicznej) poza tym regularnie sprawdzam wiadomości na 3 portalach internetowych i czasem gazety(przeróżne)w wersji internetowej. Poza tym jeśli coś mnie wciaga to szukam info w innych źródłach, to się nazywa weryfikacja informacji. Tobie też takie zachowanie polecam, nie dasz wtedy się ogłupić jedną stroną a możesz sam swoje, niezależne zdanie wyrobić :rolleyes:

[Gość Profil usunięty]

Obywateli RP interesuje informacja z polskiej prokuratury, a nie rosyjskiej,czy jest w tym coś dziwnego?

Czyją własnością jest prezydencki samolot? Czy właściciel,w państwie prawa nie posiada czasem prawa do swobodnego dysponowania swoją własnością?

[b0gdan]

@versus to jak mam wytłumaczyć ksenofobowi, co to jest ksenofobia? To jest tak jak z alkoholikiem, on nigdy nie powie że jest uzależniony :rolleyes:

A czy istnieją tylko polskie media? A serwisy zagraniczne? Czy wszystkie nazywają Prezydenta kartofla kartoflem?

Pospieszalski jest manipulatorem (zerknij na mój link), wszystko przedstawi tak jak jest mu wygodnie, jest odporny na wszelkie argumenty,do swoich rozmów zaprasza klakierów, albo nie daje gościom dojść do słowa, to taki odpowiednik Niesiołowskiego.

@xemit jutro Twoje ciekawość mam nadzieje będzie zaspokojona, jest zapowiedziana konferencja na której zostaną przedstawione dotychczasowe ustalenia śledztwa

[GoRAL1]

xemit my zwykli obywatele nigdy nie dowiemy sie wszystkiego ,trwa już medialne rozmydlanie i kampania wyborcza

[Gość Profil usunięty]

bOgdan,myślisz że ustalenia są na tyle zaawansowane,że dowiemy się o której nastąpiła katastrofa.

P.S.Polska to prawie 40 mln kraj.Uważasz że tylko mnie interesuje ten temat?

[b0gdan]

zapewne jest jeszcze kilka osób :rolleyes: Inni czekają w milczeniu np. ja

[Gość Profil usunięty]

Milczeniu?-tu cię chyba poniosło.

[b0gdan]

A czy ja wspomniałem o jakichś teoriach odnośnie przyczyn katastrofy? Na ten temat jestem powściągliwy, staram się ucinać wszelkie spekulacje :rolleyes:

[Gość Profil usunięty]

A czy ja wspominałem.Zastanawiałem się tylko jak długo potrwa ustalenie godziny wypadku.Czy widzisz w tym jakieś spekulacje lub brak powściągliwości? Czy pytanie o właściciela samolotu są nie na miejscu?

P.S.Wrak samochodu zawsze trafia do właściciela,podobnie jak jego zawartość.

Dlaczego z samolotem ma być inaczej,tym bardziej że własciciel posiada wszelkie instrumenty by sprawę dogłębnie zbadać?.

Czy w hipotetycznej katastrofie samolotu o podobnym statusie,którego właścicielem był by np.rząd USA,Niemiec lub Izraela nad terytorium Polski,służby bezpieczeństwa tych krajów traktowane były by przez Polaków jak petenci?

[b0gdan]

spekulował kolega murtek3 wklejając link do artykułu z GP. Tobie kolego xemit tego nie zarzucałem.

Co do właściciela samolotu, prawo międzynarodowe określa kto ma się zajmować śledztwem w takim przypadku i jest to państwo na którego terenie doszło do katastrofy. To nie jest wypadek na sąsiedniej wsi. Czy Polacy prowadzili śledztwo we Francji jak rozbił się polski autokar? Robią to właściwe instytucje danego kraju

Jeśli rozbił by sie jakiś obcy samolot to możemy wywalić FBI, CIA, Mossad czy inne badziewie, gdzie nam się podoba, nikt nas nie może zmusić, to tylko nasza dobra wola

[Gość Profil usunięty]

Białoruski Su-27 i jego katastrofa na pokazach lotniczych w Polsce zdaje się temu przeczyć.

Wypadek polskiego samolotu i ranga zabitych tam ludzi nie ma precedensu w historii katastrof lotniczych.Polska powinna uczestniczyć w śledztwie na równoprawnych warunkach.Otwartość i szczerość może wzbudzić tylko zaufanie.

[b0gdan]

Chodzi o dobra wolę, po co zawracać sobie głowę śmiercią jednego obcego pilota. Gdyby spadał na widzów na pewno było by inaczej. Polscy śledczy maja status obserwatora, a także prowadzą czynności śledcze w ograniczonym zakresie, jeśli uważasz że to za mało pisz do Tuska