Strip-Till w praktyce

[Slavo]

śmiałem mzuri i szału nie ma. plon nie był wyższy niż w tradycyjnej uprawie. na górce rzepak powschodził szybciej, niż po pług, gryzonie zniszczyły sporo roślin, spalanie na ha wyszło 17l, wydajność - 8,5h siaał 10ha ( 3 pola), operator nie potrafił zrobić ścieżek technologicznych, maszyna się zapychalla - powinny być kroje tarczowe przed redlicą, źle się pryskało po siewie - ciągnik cały skakał nie wspominając o opryskiwacz. Wiosną obie technologie wyglądały tak samo. Duża wada to zapotrzebowanie na moc do 3m mzuri potrzeba 200 km nominalnych - opinia użytkowników, pożyjemy i zobaczymy jak będzie się rozwijać uprawa pasowa w Polsce - jest kilka firm oferujących maszyny do uprawy pasowej.

[glicer]

I ta cena nowych maszyn-abstrakcja lekka

[petro11]

Bo po to wymyślają nowe sposoby siewu  żeby właśnie wpychać rolnikom te graty. Najpierw trzeba zmienić park maszynowy, potem skosi się o co najmniej tone, może dwie mniej i ot biznes....... wole orać, częściowo upraszczać po bobikach i rzepakach nie obniżając plonu i mieć zawsze pełne magazyny......

[ansu]

Moim zdaniem Strip-Till to raczej w uprawie w szerokich rzędach kukurydza burak, cukrowy, słonecznik .... , może rzepak jeszcze. Np. w zbożach ważne jest rozmieszczenie nasion na całej powierzchni siew w rzędach powyrzej 15cm może skutkować spadkiem plonu. Ci co sprzedają maszyny twierdzą, że pszenicę można siać co 45cm ale to ich zdanie ....

[petro11]

Niektórzy wracają do siewu pszenicy krzyżowo twierdząc że plon wyższy ale to rzadkość. Wydaje mi się że najlepiej siać punktowo. Ostatnio czytałem o jakimś siewniku co każdy kolejny rząd pszenicy sieje z przesunięciem czyli jest nasionko a obok jest pusto bo drugi rząd przesunięty i jest więcej miejsca na dokrzewienie. W ogóle to sieje standardowym siewnikiem z redlicami co 12,5 cm (PNEUSEJ) ale na przyszły sezon kupuję taki plastik co zakłada się na rozdzielacz nasion i spróbuje posiać kawałek rzepaku tym sposobem. Co 25cm, ale wysieję połowę nasion mniej na ha żeby w rzędach nie było za gęsto.

[ansu]

Każda roślina potrzebuje przestrzeni, najwyższy plon osiąga się przy równomiernym rozmieszczeniu. Siew w rzędach powoduje spadek plonu w zależności od obsady. Ten spadek może być dopiero zauważalny i mieć znaczenie przy pewnym przekroczeniu rozstawu gęstości. Próbuje się to niwelować przez tzw siew pasowy. Drugiej strony jak pisałeś stosuje się siew punktowy np żyta hybrydowego

[tomek73]

Niektórzy wracają do siewu pszenicy krzyżowo twierdząc że plon wyższy ale to rzadkość. Wydaje mi się że najlepiej siać punktowo. Ostatnio czytałem o jakimś siewniku co każdy kolejny rząd pszenicy sieje z przesunięciem czyli jest nasionko a obok jest pusto bo drugi rząd przesunięty i jest więcej miejsca na dokrzewienie. W ogóle to sieje standardowym siewnikiem z redlicami co 12,5 cm (PNEUSEJ) ale na przyszły sezon kupuję taki plastik co zakłada się na rozdzielacz nasion i spróbuje posiać kawałek rzepaku tym sposobem. Co 25cm, ale wysieję połowę nasion mniej na ha żeby w rzędach nie było za gęsto.

 

Z 3 lata temu siałem co 25 bez zmiany  dawki wysiewanego  rzepaku, niestety nie wykosiłem  tego osobno i nie wiem jak to wyszło.Więc zamiast 4 kg wysiałem 2 kg więc nie mało, rzepak  na tej części pola był dużo ładniejszy i dorodniejszy, nie widać było że  połowe  nasion poszło.

W tym roku moim siewnikiem  wszystko siałem co 25 cm, co drugą lejkę, hybrydy max wyszło mi na 1 ha 2,4 kg a liniówki max 2,8 kg.

Wschody słabę, ale to  tak sucho było ze i tak dobrze wyszło. Dopiero  w październiku się ruszył i teraz jest bardzo ładny.

Więcej na 12,5  rzepaku nie posieję, minimum 24, a w przyszłym roku spróbuję kawałem co 37,5, czyli co 3  redlicę ale poniżej 2 kg zejdę,

W Strip Tiil  wysiałem co 45 cm 38 sztuk, to wyszło 1 kg/ha jak na razie największy, najładniejszy, ale są  braki, błąd zrobiłem bo trza było w  ściernię siać, bez żadnej uprawy. A ja zrobiłem  podorywkę i 2 dni przed siewem Crosem na 25 cm itu prawdopodobnie przesuszyłem ziemię.

[RolnikMati]

Jak robić crosem i podorywkę to po co się bawić w strip till?

[tomek73]

Podorywka myślałem że musi być, zresztą wszędzie robię podorywki talerzówką  a dlatego Crosem przejechałem bo to po pszenicy i było bardzo dużo słomy, tak ze Strip Tiil miał problemy, musiał specjalne talerze przed redlicami zakładać zeby słomę odgarniało, i to zapychał się. pole wygląda jakbym ziemniaki sadził a nie rzepak siał. Rzepak posiany w  extremalne warunki dosłownie.

Ten Cros to była na pewno pomyłka, ale bałem się o słomę a ten co siał, powiedział żebym tylko wyrównał pole, mogłem niestety talerzówką to zrobić.

[jacek1296]

Z 3 lata temu siałem co 25 bez zmiany  dawki wysiewanego  rzepaku, niestety nie wykosiłem  tego osobno i nie wiem jak to wyszło.Więc zamiast 4 kg wysiałem 2 kg więc nie mało, rzepak  na tej części pola był dużo ładniejszy i dorodniejszy, nie widać było że  połowe  nasion poszło.

W tym roku moim siewnikiem  wszystko siałem co 25 cm, co drugą lejkę, hybrydy max wyszło mi na 1 ha 2,4 kg a liniówki max 2,8 kg.

Wschody słabę, ale to  tak sucho było ze i tak dobrze wyszło. Dopiero  w październiku się ruszył i teraz jest bardzo ładny.

Więcej na 12,5  rzepaku nie posieję, minimum 24, a w przyszłym roku spróbuję kawałem co 37,5, czyli co 3  redlicę ale poniżej 2 kg zejdę,

W Strip Tiil  wysiałem co 45 cm 38 sztuk, to wyszło 1 kg/ha jak na razie największy, najładniejszy, ale są  braki, błąd zrobiłem bo trza było w  ściernię siać, bez żadnej uprawy. A ja zrobiłem  podorywkę i 2 dni przed siewem Crosem na 25 cm itu prawdopodobnie przesuszyłem ziemię.

 

Zamiast 2kg co 37cm zasiej 1.5kg co 12,5cm.

 

[tomek73]

I tu właśnie jest błąd, bo chodzi o międzyrzędzia szerokie.

[glicer]

Tomek73,nie pisz bzdur,pewnie się kierujesz tym co Ci mowią przy kupowaniu nasion?Jak jesteś takim praktykiem dopisz czy mieszaniec,czy populacja,jakie stanowisko dla kogo!

 

 

[tomek73]

90 % sieję  mieszańce. Stanowiska tylko po pszenicy ozimej.

Byłem już na nie jednym spotkaniu polowym i w różnych firmach nasiennych i wszyscy mówili właśnie o roztawie, ale nie 37,5, bardziej 45cm, a 37,5   będę chciał u sienie spróbować, bo 50 bym ustawił ale to dla zwykłego siewnika  za szeroko.

Na roztawie 12,5  to u mnie rzędów praktycznie nie widać, teraz przy 25 widać rzędy.

 W KWS w tamtym roku na poletkach oglądałem 12,5 i 45 i ten 45 lepiej wyglądał, miał zdrowsze rośliny, więcej odporna  na stresy z powodu suszy. Tam dochodziły jeszcze techniki siewu.

[renovoltage]

A mnie ciekawi jedno kiedyś  ludzie siali co drugi, trzeci lejek w siewniku rzepaki, dziś przy całym postępie w odmianach i ich możliwościach praktycznie odeszło się od tego typu siewu, za wyjątkiem pasowego punktowego. W mojej okolicy nie widziałem rzepaku sianego tradycyjnie  w szersze rzędy. 

[tomek73]

Dokładnie, na poznaniaku z  80 r miałem  tabele do siewu na 9  redlic, a  teraz jak ktoś mówi o siewie na 45 to starsi w głowę się stukają. Tato mi mówił ze to  był siew do objeżdżania  graską.

 

Nawet dzisiaj z żoną rozmawiałem w tym moim Strip Stiilu [ ona jest temu przeciwna] i mówię jej że  w latach 80 PGR siali już tą metodą z powodzeniem, w  Sondzie kultowy  program TV też o tym mówili, pokazywali jak za parę lat pług pójdzie w odstawkę bo to jest zło.

I to były lata 80 więc co teraz się cofamy?

 

 Żeby było jasne, nie polecam Strip Stillu,  nie namawiam, ale posiałem dla próby, z czystej ciekawości  bo mnie denerwują rolnicy którzy dużo mówią a nie maja pojęcia o tym co mówią.

 

Podobnie   z odstawieniem pługa, ja odstawiłem ale na części orzę, i zastanawiam się  czy tylko pod rzepak nie orać.

A odstawić pług to  trzeba się bardzo dobrze znać na rolnictwie bo to nie jest łatwe, musowo wszystko w terminie przeprowadzać, a jak się spieprzy to wtedy pług zapinam i wszystko  pługiem ukryję,  wszystkie błędy popełnione  schowam i jeszcze będą mnie chwalić ze dobrze robię.

W tej chwili mam ponad 100 ha i sam to obrabiam, tylko na żniwa najmuję kombajnistę i sąsiada do zwożenia zboża z pola, i zawsze praktycznie pierwszy obsiewam w okolicy.

[jacek1296]

A co dają szerokie międzyrzędzia? Ważna obsada na m2. Pisałeś,że wcześniej siałeś 4kg co 12,5cm, potem 2,4kg co 25cm i wyglądał ładniej.Ok, zgoda, ale to było wynikiem zmniejszenia normy wysiewu, a nie zmiany zmiany rozstawu.To tak jak byś siał pszenicę w ilości 250kg, a potem 150kg na ha. Rzadsza będzie miała ładniejsze rośliny.Nie, żebym był przeciwnikiem strip-tila. Najlepiej zasiej, jak piszesz, co 37cm i kawałek dla porównania co 12,5cm, ale obydwa po 2kg/ha.

[radek70]

Witam,jestem nowym użytkownikiem.Miałem na testach Focus 4TD,i powiem wam że siałem rzepak i mimo że było bardzo sucho ładnie powschodził

Stosuję technologię bezorkową od 5 lat

[petro11]

Do kolegi Jacka. Jak ma gość wysiać tyle samo w wąskich i szerokich rzędach? Pomyśl. Przecież musi zmniejszyć wysiew jak szeroko sieje bo będzie miał za gęsto w rzędach i po rzepaku..... Nie będzie miał miejsca na ukorzenienie.

[AgroSikora]

Ciekawe kolego kto ci naopowiadał jakie plony osiągnęli w gospodarstwie. Ja też nasłuchałem się niezłych bajek odnośnie plonów. Np. plon w gospodarstwie rzepaku sianego siewnikiem do buraków 7 ton a pszenica w tym gospodarstwie 11 ton średnia. Co roku w dużych gosp. wymyślają coraz większe bzdury i tyle. Widzę co dzieje się na polach u mnie na mazurach gdzie b. dużo jest gospodarstw popegerowskich gdzie pierze się pieniądze i nikomu nie zależy na wysokich plonach. Sprzęt za miliony a rośnie dziadostwo na bardzo dobrych glebach, a kierownicy opowiadają stek bzdur. Największe plony osiągają ale gospodarstwa mniejsze które sami u siebie robią bez traktorzystów co olewają robotę i tam są naprawdę zadbane kawałki.

 

Petro11 - traktorzysta jest tylko od Kręcenia fajerą - i tyle. A kirownik jest od tego ,żeby traktorzysta "prosto" kręcił.

 

ILE sam obrobisz ha??? 1000 ha sam nie obrobisz choćbyś pękł.

 

Nie można też porównywać niektórych  GR - byłych PGR - gdzie przez lata nie inwestowano np. w Nawozy wapniowe - tam będzie potrzeba trochę popracować.

 

W dużych przedsiębiorstwach rolnych jest kierownik agronom który powinien pilnować podstawowych zasad - jak terminy zabiegów obróbki - itd..  nie chce mi się tu rozpisywać.

[jacek1296]

Do kolegi Jacka. Jak ma gość wysiać tyle samo w wąskich i szerokich rzędach? Pomyśl. Przecież musi zmniejszyć wysiew jak szeroko sieje bo będzie miał za gęsto w rzędach i po rzepaku..... Nie będzie miał miejsca na ukorzenienie.

 

Czy wysianie 2kg w szerokich rzędach spowoduje, że będzie za gęsty? Chyba nie. 4kg to rozumiem, ale nie dwa.

 

[ziomster]

a jak Waszym zdaniem wygląda przyszłość uproszczonych technologii uprawy w kontekście planów wycofania dużej liczby substancji aktywnych (w tym glifosatu) z ŚOR?

 

czyżby szykował się powrót do uprawy orkowej? 

[ansu]

.... bez glifosatu będzie kicha, ale stosowanie przedsiewnie czy po żniwach nie na roślinę uprawną wydaje się być najbezpieczniejsze.

[Krzysztof81]

Petro11 jesteś jednym z niewielu tutaj na forum rozsądnie myślącym człowiekiem. Większość naczyta się niemieckiej prasy sponsorowanej przez producentów maszyn o cudownych kultywatorach i siewnikach za kilkaset tyś, które powodują wzrost plonowania o 50% i powtarzają te bzdety. Prawda jest taka że różnica w orce pługa polskiej produkcji za 20 tyś a zachodniej za 80 tyś ma wpływ na plon taki jak masturbowanie się na utratę wzroku. Sam czytam prasę rolniczą i sledze na bieżąco artykuły o cudownych maszynach na naszych polach oraz przedstawiane tam wyliczenia. Będąc na studiach miałem taki przedmiot jak statystyka oraz doswiadczalnictwo w uprawie i hodowli zwierząt i po wczytaniu się w analizę i wyliczenia w tych artykułach można paść ze śmiechu. W jednym z takich artykułów autor piszę że plon na polu uprawianym cudownym urządzeniu był niższy niż w sasiedniej uprawie tradycyjnej ale wpływ na to miała mniejsza ilość opadów.(bo na polu obok mniej padało ). Albo gdy porównamy wyniki testu i wprowadzimy dane do programu statystycznego np statystica to wyliczenia programowe i ogólnie przyjęte w matematyce wskazują że statystycznie rzecz biorąc różnic żadnych nie ma bo za dużo jest zmiennych i wynikające z tego różnice w plonowaniu sa statystycznie żadne ale maszyne sprzedać trzeba więc wciska się kit ludziom.

[ansu]

Moim zdaniem jak wcześniej pisałem uprawa pasowa przy siewie w szerokich rzędach kukurydza, burak, cukrowy, słonecznik, rzepak ..... Droższe maszyny mają przeważnie większa wydajność, trwałość, bezawaryjność komfort pracy. Zaorać 100ha C360 zwykłym pługiem 3 skibowym można nawet z lemieszami za 25zł Plon będzie podobny jak po Striptillu

Edytowane 1 Września 2016 przez ansu

[rudinho11]

Krzysztof81 - masz rację plon jest taki sam, chodzi tylko o to że w strip till zużywasz ok 15l/ha a w tradycyjnej uprawie  30- 40 l/ha i masz oszczędność 50-60 zł na hektarze. Ja uważam że można zasiać tak 3-4 lata ale potem trzeba przeorać.

A co z obornikiem w takiej technologii ??