Wyciek oleju

Panowie możecie sobie montować ja wam tego nie bronię, uważam że to jest kompletny bezsens strata pieniędzy a do tego kawał zakutego węża + chiński manometr jest proszeniem się o wyciek jaki na zdjęciu wyżej widać. 

Nie wyobrażam sobie braku manometra ciśnienia oleju w ciężkiej serii. w przeciwnym razie kontrolka by się wiecznie świeciła na wolnych obrotach po ciężkiej robocie, gdzie dopuszczalne jest ciśnienie 0.8 bara.

To sobie nie wyobrażaj w zetorze się go pozbyli. 

27 minut temu, hubertb napisał:

Panowie możecie sobie montować ja wam tego nie bronię, uważam że to jest kompletny bezsens strata pieniędzy a do tego kawał zakutego węża + chiński manometr jest proszeniem się o wyciek jaki na zdjęciu wyżej widać. 

Jak się kupuje gówno to tak jest,ja mam manometr Jelczowski oryginalny z PAL jak był montowany Ursusach i Zetorach,dobry przewód do tego i gitara.

3 minuty temu, Adi96 napisał:

Jak się kupuje gówno to tak jest,ja mam manometr Jelczowski oryginalny z PAL jak był montowany Ursusach i Zetorach,dobry przewód do tego i gitara.

I powiedz mi mój drogi co odczytujesz ze skali ? Mniej więcej ciśnienie? Mierzysz je na początku magistrali czyli bardziej mierzysz jej wydatek niż rzeczywiste ciśnienie. Zresztą szkoda gadać, kijem wisły nie nawrócę. 

Zegar PAL Czechoslovakia od jakiejś Skody 105 czy innego modelu do tego wąż zakuty i od 10 lat nawet kropla się nie uroniła 

Taki wąż ma dławik w środku lub zwężkę przy końcówce i nie ze skody 105 tylko raczej z czeskich ciężarówek. Skoda 105 miała silnik z tyłu więc ten wąż miał by ponad 2 metry. 

5 minut temu, hubertb napisał:

I powiedz mi mój drogi co odczytujesz ze skali ? Mniej więcej ciśnienie? Mierzysz je na początku magistrali czyli bardziej mierzysz jej wydatek niż rzeczywiste ciśnienie. Zresztą szkoda gadać, kijem wisły nie nawrócę. 

Odczytuje ciśnienie mniej więcej ale to są dwa place w d*pie  Nie wiele mniej będzie na dole silnika,lepszy zegar niż sama kontrolka,nawet kątem oka lukniesz na zegar i wiesz gdzie wskazówka jest.No właśnie kijem wiosny nie nawrócisz.Teraz mi wytłumacz po co mierzenie temperatury oleju w takim ciągniki jak c-360 co to ci da?

Powiedz co oznacza ciśnienie 3,5 a co 4 dla tego silnika przy obrotach 2000obr/min w pełnym obciążeniu i skończymy tą farsę. 

1 minutę temu, hubertb napisał:

Taki wąż ma dławik w środku lub zwężkę przy końcówce i nie ze skody 105 tylko raczej z czeskich ciężarówek. Skoda 105 miała silnik z tyłu więc ten wąż miał by ponad 2 metry. 

Ze Skody na pewno od czego dokładniej nie pamiętam już w Jelczach tez takie były no ale już mniejsza o to od czego. A jeśli chodzi o wąż to może mieć i 10m jak tam komu potrzeba bo jest przykręcany do zegara czyli nie jest z nim na stałe połączony 

No niestety długość też ma znaczenie i istotnie wpływa na pomiar zwłaszcza jeśli mamy do czynienia z wężem gumowym. Piszę na nim skoda nie znaczy że jest od skody. Toczycie batalie o głupi zegar który wskazuje nie istotny parametr, dodatkowo proponujecie zegary które maja skalę orientacyjną po co takie głębokie rozkminy. Dla silnika spalinowego o takiej szerokości panewek jak w szejesiutce wystarczy 2 bary przy obrotach momentu maksymalnego. Jak będzie miał 4bary a olej 160 stopni gwarantuje stanie jak wmurowany. 

hubertb napisał:

To sobie nie wyobrażaj w zetorze się go pozbyli. 

W Zetorze ciężkiej serii też jest manometr. Jeśli komuś olej się "gotuje" to inna kwestia. Manometr dużo mówi o silniku, pompie olejowej. Nie wiem co próbujesz przeforsować.

Pisze na nim to co napisałem wcześniej a nie jakaś tam Skoda czytasz co sie pisze czy nie

Tobie tam mało istotny parametr dla mnie istotny ot tyle z tego debatowania i orientacyjne wskazanie w zupełności wystarczy na pewno powie więcej niz zwykła kontrolka  jak było przykładowo 4 bary i sobie zmalało do 2 w czasie pracy to kontrolka mi o tym nie powie. A już będę wiedział że coś może się dziać niepokojącego że ot tak zmalało o połowę. I tak miałem że było w granicach 4 bar i nagle spadło do 1,5 kontrolka się nie zapaliła bo jeszcze za wysokie, ale wiedziałem że już coś nie tak że po mimo braku widocznych wycieków przy filtrze było tak niskie. Powrót do domu misa w dół i co pękła metalowa rurka między pompą a filtrem co powodowało spadek ciśnienia. Bez zegara bym tak dalej jeździł aż by zapewne kontrolka się zapaliła o ile by się zapaliła bo w takich wypadkach dziwnym trafem coś się rozłącza czy żaróweczka przepala no ale jak by się zapaliła to jedynie holowanie do domu. A tak widzisz że coś zaczyna się dziać i sam się zwijasz  

No no  tak w miarę im nowszy ciągnik to się pozbywali bo był zbyt drogi. W serii ciężkiej zamontowany był głównie ze względu na bąka choć mało kto rozumie ten wskaźnik. To o czym kolega wyżej piszę to już fart. Normalnie jest tak spada przepływ oleju silnik zaczyna się grzać jak piec co w efekcie prowadzi do zgonu. Ciśnienie statyczne które mierzycie w tym miejscu mówi wiele jedynie o stanie pompy. 

Weź człowieku... Wstaw sobie nową pompę do zrypanych panewek to zobaczysz że na rozgrzanym manometr pokaże spadek ciśnienia. A kontrolka nie pokaże.

A co to są zrypane panewki ? 

Bez uszczypliwości po prostu co to jest. 

Edytowane 9 Kwietnia 2020 przez hubertb

U siebie zastosowałem trójnik jest kontrolka i jest zegar mi osobiście potrzebny aby pokazywał że jakieś ciśnienie jest no i przypadek jak opisałem wcześniej też można wyłapać.

 A na fotce wskaźnik zapewne ruski czy jakaś pobróba co do przewodu widać jaki jest ze śmiesznie zaciśniętymi opaskami i jak się nie przeszoruje, pęknie to przy opasce może zerwać czyli zwykły zestaw jakich pełno za najmniejsze pieniądze. I sam się dziwię że ludzie akurat taki badziew zakładają i to jeszcze po remontach silników. Rozumiem przewód zbrojony hydrauliczny zakuty na maszynie to jest już jakaś pewność że będzie trzymało, a takie przewodziki to można stosować do paliwa a nie do takiego czegoś

W szejesionie sztywna rurka np. przewód hamulcowy i jest jak złoto. Tyle że manometr będzie się mylił o sto lat przy temperaturze oleju 100 stopni. 

O sto lat to się może kalendarz mylić a nie manometr wyskalowany w barach. Jak już się przyczepiłeś do nazewnictwa to teraz bądź konsekwentny. Manometr na przewodzie zamiast kontrolki jest jak najbardziej zasadny, tylko żeby miał odpowiednią jakość, a nie taki jak na foto.

Manometr panie kolego to kawałek rurki która się "prostuję" pod działaniem ciśnienia, żeby było śmieszniej ta rurka wykonana jest z mosiądzu zwykle. Cały więc plan w mordę strzelił bo rurka się wydłuża z racji rozszerzalności cieplnej. Mechanicy zwykle robią pomiar po rozgrzaniu silnika, w ten sposób zachowany jest jakikolwiek logiczny margines błędu. Wyskalowanie manometru który ma średnicę 50-80mm w ogóle pominę, profesjonalny ma przynajmniej dwa razy większą średnice ja używam takiego który ma 160mm. 

To bardzo ciekawe, bo jakoś w ciężkiej serii rurka od manometru w tablicy rozdzielczej nie nagrzewa się a tym bardziej do 100 stopni C. Tam nie ma obiegu żeby cały czas napływał świeży gorący olej. Pompa inicjuje ciśnienie które wychyla strzałkę manometru i na tym koniec. Ma zimnym 4 bary to te same 4 bary na gorącym. Jak rozumiem według Ciebie podgrzany manometr wskaże ciśnienie podczas jego braku. Sądzę że producent manometrów do pomiaru ciśnienia smarowania silnika na pewno wziął to pod uwagę, o ile jest co brać pod uwagę.

Rozgrzany wskazuje ciśnienie mniejsze niż w rzeczywistości. Rurka w serii ciężkiej się nagrzewa, ale tam manometr pełni zupełnie inna rolę. Jest bardziej wskaźnikiem stanu filtra niż stanu ciśnienia na magistrali, prosty dowód to zmiana bąka na pełnoprzepływowy. Ciśnienie idzie w górę na tym samym motorze! 

To może u Ciebie się nagrzewa, bo posiadam dwa modele z tej serii i w każdym z nich rurka nie jest gorąca. Pod innym zdjęciem pisałeś że nie masz styczności z ciężką serią, a tutaj idziesz w zaparte. A to ciśnienie które idzie w górę po wywaleniu bąka jest dlatego że pozbywasz się ubytku oleju na wirowanie bąka. A wskaźnik w tej serii nie jest od kontroli stanu filtra tylko właśnie od ciśnienia na magistrali olejowej. A fakt zastąpienia bąka filtrami pełnoprzepływowymi idealnie obrazują wskazania na manometrze których byś nie miał, gdyby była kontrolka zamiast wskaźnika. A to że w ciężkiej serii pompa olejowa jest mizernej wydajności i byle wytarty bąk jest w stanie obniżyć ciśnienie na magistrali tym bardziej mnie utwierdza w słuszności posiadania manometru niż kontrolki.

Pompy z silnikach nigdy nie są liczone na taką ilość motogodzin, powinno się ją wymienić podczas remontu głównego. Mało kto to robi, bąk jest filtrem bocznikowym, dokładniejszym niż pełnoprzepływowy, jeśli na zegarze ciśnienie opada, należy się nim zainteresować. W ciężarówkach stosuję się podwójną filtracje pełnoprzepływowy o dużej pojemności i bocznikowy odśrodkowy podbiera on 15% oleju magistrali. Taki system byłby idealny do ciągników rolniczych niestety jest drogi w produkcji i zajmuje cenne miejsce. 

 

KarolTD90 napisał:

Temperatura cieczy chłodzącej czy oleju się będzie wahać w zależności od obciążenia natomiast ciśnienie oleju jest parametrem który kompletnie nic nie mówi.

Tam jest ciśnienie w porywach 6 barów, normalnie 4 bary. Zwykły dobry przewód zbrojony powinien takie ciśnienie wytrzymać. Hydrauliczne przewody są na 300 bar...

corsar12 napisał:

Np. po to że kupiłem ciągnik niedawno i chciałem zobaczyć w jakim jest stanie bo sam czujnik ci zbyt wiele nie powie... 

To kup sobie uniwersalny miernik z różnymi końcówkami za parę dych i sprawdzisz w każdym silniku, nie tylko w traktorze 😉.

hubertb napisał:

9 minut temu, mds212 napisał:

Po co temperatura oleju w silniku ebz turbo.

Bo jeśli się podnosi to znaczy np. niesprawność układu wtryskowego, niski stan oleju, zbyt duże obciążenie silnika. 

Jeśli kontrolka oleju gaśnie to znaczy że ciśnienie jest wystarczające do smarowania i tyle. 

Są silniki bez turbo które mają w układ smarowania włączony wymiennik ciepła (z reguły do układu chłodzenia). Olej bierze wtedy także udział w chłodzeniu silnika.

hubertb napisał:

Temperatura cieczy chłodzącej czy oleju się będzie wahać w zależności od obciążenia natomiast ciśnienie oleju jest parametrem który kompletnie nic nie mówi. 

Ciśnienie oleju jest parametrem który mówi nam bardzo wiele o zużyciu układu korbowego silnika lub pompy olejowej.