PROW 2014-2020 Modernizacja Gospodarstw Rolnych

[lukasz222]

@konrad - a kto dziś ma kase żeby ciągnik kupić? Wszystko jest rozłożone przez kredyty, a PROW tylko zachęcał, by je brać. A co się dzieje później, jak nie dają rady spłacić to już chyba większość miała okazję widzieć. Ale ciągnik jest kupiony. Więc nie wiem, czy to takie bzdury

[pawelol111]

Nadprodukcjo i braku opłacalności... WITAJCIE! Do tego właśnie prowadzi nowa polityka i nowe programy. Budować obory i zwiększać produkcję. Limity mleka znieść, pogłowie świń zwiększyć. To są wszystko celowe działania.

[lukasz222]

Przecież poprzednie programy również dotowały rozwój hodowli i chowu, zwłaszcza bydła mlecznego, powstały dziesiątki tysięcy (jak nie więcej) nowych obór, a problem nadprodukcji żywności w Europie istnieje już od dawna. Nie rozciągałbym tak katastroficznych wizji nad UE pochopnie

[mrursus7]

Kto miał pobudować to pobudował takie jest moje zdanie. Jeżeli mam gdzie pomieścić zwierzęta to poco mam budować nową obore ? aby sie zadłużać ? jeden budynek będzie pusty a ten nowy zapełniony ? Wegług mnie oborą gospodarki polskiej do przodu nie ruszymy bo aby mieć hektary potrzeba nam nowego sprzętu czegoś co pomoże rolnikowi zwiekszyć produkcje.

[lukasz222]

Żeby jakiś sprzęt konkretnie pośrednio przyczynił się do wzrostu produkcji, trzeba by do ciągnika zmienić cały park maszynowy o wydajności <120% starych maszyn, więc koszta idą w setki tysięcy jak nie miliony. Dodatkowo należy uczciwie powiedzieć, że same maszyny znacząco produkcji nie poprawią. Jak ktoś chce to swój areał obrobi ciągnikiem, który kupił 5 lat temu. Dofinansowanie na budynki to nie tylko obory i chlewnie, to też wiaty, magazyny, silosy różnego rodzaju i przeznaczenia. Taki budynek jak magazyn wraz z kupnem dodatkowego areału daje możliwość zwiększenia produkcji 10 razy większą niż nowy traktor

[mrursus7]

Ale jeżeli ktoś ma starszy ciągnik a uwaga " wsparcie dla małych gospodarstw" to takie gospodarki nie mają 100 hektarów. Chciałbym zaznaczyc aby rolnicy mogli sie rozwijać i kupywać ziemie potrzeba im sprzętu aby obrobic . Zetory stare ursusy nie bd pracować wiecznie. Zgodze sie ze wiaty silosy ale to tylko wygoda dla rolnika wiata ze bd stał ciągnik pod wiatą. Jeżęli rolnik ma sprzęt to i może rozwijać swoje gospodarstwo. Przynajmiej ja tak rozumuje. Obory przynajmiej w moim regionie juz chyba nikt nie pobuduje każdy pobudował kto miał pobudować i tyle. A żeby miec co do silosów wrzucić potrzeba ziemi a zeby miec ziemie potrzeba sprzętu zeby nim zrobic bo kto bd rzucał sie na 40 hektarów orając starym zetorem ;> albo i wiecej logika

[ChiquitaB]

Po prostu chcą przestać dotować tych rolników których na to stać. A moim zdaniem dodatkowo powinni ograniczyć dopłaty powiedzmy do 1mln Euro i tyle. nowy prow od 15-100tys euro SO bodajże będzie i do 300h ziemi własnej. Na budynki ma być 500tyś zwrotu a maszyny 200 i tylko i wyłącznie nowy sprzęt. CO do nadprodukcji to jedna rzetelna kontrola w gospodarstwie i by się wszystko wyrównało, i nie miejcie tu żalu bo mało które gospodarstwo bez nowych budynków spełnia wymagania crossa i tu nawet zalicza się gosp. moich teściów które będę przejmował i z chęcią od razu wziął pieniążki na nową oborę. W większości gosp jest tak że jak ma być kontrola to zaczynają się kombinacje, znam takich co nigdy nie mieli kontroli a obejście woła o pomstę do nieba. U nas jakoś dziwnym trafem mamy kontrolę co roku, niby tak komputer losuje i powiem szczerze że trzeba zawsze się przygotować do niej porządnie. Niektórzy jeszcze myślą że żyją w czasach że nic nie zrobi i jakoś to będzie i potem jest wielkie zdziwienie. Dzisiaj papierek to podstawa każdej pracy.

Edytowane 25 Października 2013 przez ChiquitaB

[lukasz222]

"Złej baletnicy przeszkadza nawet rąbek u spódnicy". Jak ktoś potrafi z pomocą wsparcia unijnego rozwinąć swoją produkcję, to nie potrzebuje zewnętrznych środków na sfinansowanie nowego ciągnika, a mówiąc właściwie to rat za niego. Zwłaszcza, że zgodnie z prawem popytu ceny powinny teraz zejść w dół. Z resztą logiczne jest też to, że do starszych ciągników można podpiąć nowe maszyny, jedynie nie takie z komputerem, które stanowią mały odsetek. Ciągnik ma mieć odpowiednią moc i uciąg, który nota bene w starszych traktorach jest lepszy. Jak w takim razie posiadanie starego Zetora blokuje dalszy rozwój? Ludzie kupują używane ciągniki z zachodu i też potrafią obrobić i się rozwijać, nowy JD czy Fendt na podwórku to nie jest wyznacznik rozwoju, trzeba umieć wykorzystać to co się ma

[LonelySoul]

Nadprodukcjo i braku opłacalności... WITAJCIE! Do tego właśnie prowadzi nowa polityka i nowe programy. Budować obory i zwiększać produkcję. Limity mleka znieść, pogłowie świń zwiększyć. To są wszystko celowe działania.

 

akurat co do świń nie masz kompletnie racji. pogłowie spada od kilku lat w stałym tępie. gdyby nie import wieprzowina była by bardzo droga .. a programy które rząd proponuje są po to żeby nie importowac masowej ilości prosiaków tylko żebyśmy sami je zaczeli produkować .

[mrursus7]

Ale odpowiedzcie mi teraz na pytanie poco kupić Fendta i nie miec do niego maszyn ? zamiast kupić ciagnik słabszej mocy i dokupić do niego sprzęt ? Wiele osob wykonuje takie manewry kupując bardzo drogi ciagnik niby lepszy komfort itd ale taki fendt 400 tys za 170 kupi juz dobry ciagnik z czego można kupic pełne wyposarzenie do gospodarki rozrzutnik wszystko. Jezeli by ukrucili i zrobili cena zwrotu max do 150 tys to by kazdy otrzymał i kazdy by zrobił pewny zakup. Co do obór to mam mieszane uczucia ale to nie ja buduje.

[pawelol111]

akurat co do świń nie masz kompletnie racji. pogłowie spada od kilku lat w stałym tępie. gdyby nie import wieprzowina była by bardzo droga .. a programy które rząd proponuje są po to żeby nie importowac masowej ilości prosiaków tylko żebyśmy sami je zaczeli produkować .

 

 

Ale pogłowie spadło bo się ludziom obory pozawalały czy może dlatego że nie było opłacalności? Teraz podpiszesz weksel na rozwój, postawisz oborę i co? Znów 2-3 lata chude i leżysz.

[mrursus7]

A co do rozwoju gospodarstw. Jak ma sie ktoś rozwijać jak niema w niczym pewnosci. Wezmiesz sprzetu mleko po 1.40-1.50 i nagle spadek na 90 gr. No i powiedzcie wtedy co robic ? No własnie tak jest w Polsce niestety... Narazie na szczescie cena sie trzyma i oby tak dalej ale po zdjęciu limitów to dopiero bd " nad produkcja"

[konrad451]

pawelol111 Ty chyba myslisz, ze jestes najmadrzejszy, tak czytam Twoje posty i wszedzie sie udzielasz a najczesciej nie masz racji, co potwierdzaja to posty innych uzytkownikow, pozdro

[pawelol111]

To udowodnij że nie mam racji. Kilka lat temu już raz były szalone ceny mleka i czym to się skończyło? Faktem jest że stabilizacji cen nie ma ale kto ma łeb na karku ten wie że wylicza się średnią z kilku lat. W przypadku świń jest trochę inaczej pod tym względem że w ciągu roku kilka razy można popaść od skrajnie niskich cen do skrajnie wysokich.

Problem polega na tym że żeby wyjść na swoje mając kredyt hodowla musi się opłacać. Nie masz kredytu a opłacalność marna - na przeżycie starczy. Co innego jak co kwartał trzeba zanieść czapkę pieniędzy a nie ma skąd wziąć bo do każdej sztuki dołożyłeś po 50zł. A żadne dofinansowanie opłacalności nie zagwarantuje.

[ChiquitaB]

bo jak ktoś bierze kredyt przy cenie mleka powiedzmy 1.4 to nie liczy sobie dochodu przy 1.4 tylko powiedzmy zakładając że cena będzie 1zł. Wtedy wiesz na ile Cię stać z kredytem. Jak wyżej kolega wspominał to jak ktoś dobrze sobie gospodarzy to i bez dotacji sobie poradzi

[LonelySoul]

Ale pogłowie spadło bo się ludziom obory pozawalały czy może dlatego że nie było opłacalności? Teraz podpiszesz weksel na rozwój, postawisz oborę i co? Znów 2-3 lata chude i leżysz.

 

jeżeli ktoś nie umie włączyć kalkulatora i policzyć co jest opłacalne a co nie to nie ma co się dziwić. poza tym ja kredyty staram sie omijać , jak ktoś nie zna umiaru to bierze ile wlezie a potem się meczy, ja na to nic nie poradzę. poza tym nie stawiam obory tylko chlewnię to dość duża różnica.

[lukasz222]

Spokojnie, po co się od razu podgryzać, jakby nie było wszyscy jesteśmy po jednej stronie barykady. Problem nadprodukcji jak już wspomniałem istnieje w Unii od dawna. Rozwiązaniem problemu nie powinno być hamowanie produkcji a szukanie rynku zbytu. Polskie produkty spożywcze są cenione i mają w Europie dość dobrą markę więc trzeba zmusić rządzących do tego, aby ten fakt odpowiednio wykorzystali. Chiny i Rosja są jak dziury bez dna ze sporym kapitałem, ale trzeba umieć się z nimi ułożyć i na to powinniśmy kłaść nacisk, a nie na rozdawnictwo unijnych pieniędzy, które kiedyś i tak się skończą, a żyć trzeba będzie dalej. Skoro polskie jabłka mogą zdobywać świat, to czemu nie wieprzowina i mleko? Nasze opasy również są cenione na zachodzie, z tym, że rządzący wbili nam tutaj nóż w plecy i dali pretekst do zaniżania cen skupu. Trzymajmy się razem to każdy będzie mieć dobrze, jak się będziemy żreć między sobą, to dobrze będzie mieć tylko premier z ministrami finansów i rolnictwa.

[pawelol111]

jeżeli ktoś nie umie włączyć kalkulatora i policzyć co jest opłacalne a co nie to nie ma co się dziwić. poza tym ja kredyty staram sie omijać , jak ktoś nie zna umiaru to bierze ile wlezie a potem się meczy, ja na to nic nie poradzę. poza tym nie stawiam obory tylko chlewnię to dość duża różnica.

 

Jak chcesz policzyć czy Ci się opłaci zakupić dziś 100 sztuk prosiąt i odchować skoro cenę po jakiej będziesz sprzedawał tucznika poznasz za 5 miesięcy?

Edytowane 25 Października 2013 przez pawelol111

[barrybond]

Ma ktos dostęp do "wspolczynnikow standardowej produkcji SO" . Bo chciałbym przegladnac sobie w co przemieni sie ESU. Pozdrawiam

[LonelySoul]

Jak chcesz policzyć czy Ci się opłaci zakupić dziś 100 sztuk prosiąt i odchować skoro cenę po jakiej będziesz sprzedawał tucznika poznasz za 5 miesięcy?

 

nie musze liczyć , mam swoje prosięta po drugie są pewne tendencje odnośnie ceny, np na styczeń i luty nie mam ani jednego tucznika bo z reguły te miesiące są słabe. ronlictwo to biznes , jak w każdym innym biznesie nie ma 100 % pewności na zysk. raz zarobisz więcej raz nie zarobisz , grunt umieć zminimalizować koszty żeby wyjść na +

[pawelol111]

Możesz sobie minimalizować... Pokrzywy pod płotem ukosisz? Proste jest że jak nie nakarmisz to nie urośnie. Czasem nic się nie da zrobić i niestety ale dołożysz do interesu. Nie tak dawno pszenica była po 1000zł a tucznik po 3,3zł. Opłaciło się? Wątpię. Nam rolnikom żaden PROW nie jest potrzebny, wystarczy opłacalność.

[lukasz222]

Na zachodzie państwo dopłaca rolnikom jeśli ceny spadają poniżej granicy opłacalności. U nas są jedynie czcze obietnice lub też zupełnie nic. Więc tak jak mówię - dobierajmy się do tyłków tych na górze a nie swoich nawzajem

[LonelySoul]

Możesz sobie minimalizować... Pokrzywy pod płotem ukosisz? Proste jest że jak nie nakarmisz to nie urośnie. Czasem nic się nie da zrobić i niestety ale dołożysz do interesu. Nie tak dawno pszenica była po 1000zł a tucznik po 3,3zł. Opłaciło się? Wątpię. Nam rolnikom żaden PROW nie jest potrzebny, wystarczy opłacalność.

 

 

 

kompromitujesz się . nie masz zielonego pojęcia o tym co piszesz a robisz z siebie największego ekspeta forum. najniższa cena była bodajże zimą 2 albo 3 lata temu i ja wychodziłem na 0 bo przenica nie była po 1000 zł. jeżeli tak narzekasz na opłacalność to najlepiej oddaj w dzierżawę albo sprzedaj i nie stękaj na forach. a programy są potrzebne choćby po to żeby dogonić trochę kraje europy zachodniej , bo niestety brakuje nam bardzo dużo

[melon10641]

tucznik to akurat chyba nie jest byczek..

zajrzałem do tematu bo a nuż się czegoś dowiem o PROWie, myliłem się bo tutaj widzę opłacalność rolnictwa, temat rzeka ale wczytam się w niego może i coś od siebie jeszcze dodam

@borrybond http://www.agrofoto.pl/forum/topic/57099-mlody-rolnik-2014/page__st__340 post 345

Edytowane 25 Października 2013 przez melon10641

[danield28]

Poniżej w linku od strony 29 zaczynają się tabele ze wszystkimi współczynnikami SO 2007

 

http://fadn.pl/wp-content/uploads/2012/12/so_2007_www1.pdf