Masowe padnięcia krów-choroba czy zatrucie ?

[polo95]

11 godzin temu, DamianRolnikSkup napisał:

Ja mam gosp 8 km od Żuromina,

I to prawda, że kurnik ma kurniku.. 

Jak było trochę ziemi na sprzedaż to kurnikarz zapłacił 3x więcej za ziemię, niż ja chciałem dać. 

Na jego nieszczęście pozwolenia nie dostał na budowę jak narazie. 

Ja jestem z WML i tu też kurników od groma, szczególnie od DK7 w stronę Żuromina. Gdzieś czytałem, że w samym powiecie mławskim jest tyle kurników, że pomiotem z nich można nawieźć wszystkie grunty rolne w powiecie powodując dwukrotne przeazotowanie. A kurzak jest po 1000 pln za 24t z transportem.

[rolnik115]

Panowie ja zakupilem 3 łódki kurzaka słomiatego takie pełne z czubem. I mam takie pytanie, kiedy go rozwieźć na łąki i w jakiej dawce ? Dodam że nigdy moje łąki nie widziały kurzaku

[Bananek]

jesienia po zbiorach. najgorzej, ze nie wolno go przechowywac nawet na pryzmie. jedynie plyta gnojowa.

[rolnik115]

A jakbym go rozrzucił teraz do było by bezpiecznie ? A za jakiś tydzień lub dwa przeciągnął włóka?

Można go przechowywać ale musi być podłoże nieprzepuszczalne np plyta gnojowa lub folia

Edytowane 12 Lutego 2019 przez rolnik115

[krzysztof1987]

masz słome i podczas grabienia trawy ją też zgrabisz

[Gość]

Kto to wie? Masa ludzi stosowała i nie było problemów, ale co jakiś czas się coś pojawia. Najgorsza sytuacja jakbyś w czasie zgrabiania pozgarniał jakieś resztki. Wedle tego co tu było pisane, i co przeczytałem o jadzie kiełbasianym, to w warunkach tlenowych się on nie wytworzy. Dopiero gdy to wszystko się np. dostanie do pryzmy lub beli, pojawia się problem. 

Edytowane 12 Lutego 2019 przez Adrian_K_90

[rolnik115]

Mam rozrzutnik z walkami pionowymi rozrzuce bardzo drobno potem za jakiś czas przeciągne włóką a że mam kosiarkę dyskowa to skosze wyżej i pójdzie na kiszonke. Następny pokos zetne niżej i pójdzie na siano może tak być ? Słomy raczej nie zgrabie bo to jest kurzak że słomy ciętej na drobno więc słoma się raczej zdąży rozłożyć. Ale sam nie wiem tutaj pod Bieżuniem ludzie wożą kurzak i nie słychac aby były jakieś upadki. Dokładnie to (Sokołowy kąt) tam to leży tego tak grubi jakby bydlęcego dał 50 t /ha i też nie słychać aby były upadki

[radekz200]

25 minut temu, rolnik115 napisał:

A jakbym go rozrzucił teraz do było by bezpiecznie ? A za jakiś tydzień lub dwa przeciągnął włóka?

Można go przechowywać ale musi być podłoże nieprzepuszczalne np plyta gnojowa lub folia

Musisz poczekać do 1 marca

[Gość]

Urzędniczy absurd. 

[Gość]

A niby dlaczego absurd? Już mi nie chodzi o środowisko a o kasę jaką się traci w wymytym azocie. Można powiedzieć że przepis jest źle sprecyzowany sztywne daty, zamiast zamarzniętej gleby. Ale jak kontrolować czy ktoś na skutą ziemię nie aplikował, więc wprowadzili daty które obejmują okres występowania mrozów.

Edytowane 12 Lutego 2019 przez damianzbr

[Bartek933]

Absurdem jest używanie sztywnych terminów w rolnictwie. W marcu może być zarówno początek wiosny jak i nadal zima

[Gość]

27 minut temu, damianzbr napisał:

A niby dlaczego absurd? Już mi nie chodzi o środowisko a o kasę jaką się traci w wymytym azocie. Można powiedzieć że przepis jest źle sprecyzowany sztywne daty, zamiast zamarzniętej gleby. Ale jak kontrolować czy ktoś na skutą ziemię nie aplikował, więc wprowadzili daty które obejmują okres występowania mrozów.

Jak wywozisz na łąki, to azot nie jest twoim największym problemem, a na niektóre nie jesteś w stanie wiecheć jak ziemia rozmięknie. Terminy to też głupota w sytuacji takiej jaką przedstawił rolnik115. 

[Bananek]

spokojnie, bylem dzis na takim malym szkoleniu z zagrozenia azotanami i juz niedlugo pkanuje sie calkowity zakaz uzywania nawozow mineralnych w tych terminach. czyli fosfor i potas tez pojdzie w odstawke. ponoc wapno tez sie wliczy.

[rolnik115]

Pojebało ich konkretnie, zakazać wapno rozwozić w zimę żeby się rozpuściło to kiedy ja mam wapno wozić na łąki ? W lato ? Nie wiem kto wymyśla te przepisy ale to jakiś urzędas z miasta siedzący pod krawatem który nigdy nie miał nic wspólnego z polską wsią

[Gość]

14 minut temu, Adrian_K_90 napisał:

Jak wywozisz na łąki, to azot nie jest twoim największym problemem, a na niektóre nie jesteś w stanie wiecheć jak ziemia rozmięknie. Terminy to też głupota w sytuacji takiej jaką przedstawił rolnik115. 

Jeśli wymywanie azotu nie jest największym problemem to znaczy że masz za dużo kasy, a potwierdza to fakt że chcesz wozić zimą nieprzekompostowany obornik. Kupiłem w tym roku trochę obornika z płyty, pożyczyłem duży rozrzutnik od znajomego i się dowiedziałem ile to kasy pochłonęło. Gdy już otrzeźwiałem, sobie pomyślałem aj ja głupi, a w książkach z poprzedniej dekady pisało aby obornik kompostować!

 

A później kupuj ciągniki po 250KM rozrzutniki po 25t i woź na zamarznięte bo terminy gonią.

Uwierz unii i jej zakazom, prościej jest przekompostować i na koniec mieć 1/4 masy o tych samych właściwościach, do rozwiezienia małym ciągnikiem i zgodnie z terminem niż jakieś szopki odstawiać które dają po twojej kieszeni.

 

[kb4512]

Trzeba też dodać, że kompost nie zakwasi gleby a zaorany świerzy obornik tak.

[Gość]

9 godzin temu, damianzbr napisał:

Jeśli wymywanie azotu nie jest największym problemem to znaczy że masz za dużo kasy, a potwierdza to fakt że chcesz wozić zimą nieprzekompostowany obornik. Kupiłem w tym roku trochę obornika z płyty, pożyczyłem duży rozrzutnik od znajomego i się dowiedziałem ile to kasy pochłonęło. Gdy już otrzeźwiałem, sobie pomyślałem aj ja głupi, a w książkach z poprzedniej dekady pisało aby obornik kompostować!

 

A później kupuj ciągniki po 250KM rozrzutniki po 25t i woź na zamarznięte bo terminy gonią.

Uwierz unii i jej zakazom, prościej jest przekompostować i na koniec mieć 1/4 masy o tych samych właściwościach, do rozwiezienia małym ciągnikiem i zgodnie z terminem niż jakieś szopki odstawiać które dają po twojej kieszeni.

 

Wszystko się zgadza, naprawdę dobrze napisałeś, tylko nadal pozostaje coś takiego jak specyficzne warunki w których się akurat znajdujemy. Nie wożę przecież obornika który przyorzę dopiero jak przyjdą roztopy, ale na łąki i tak nie orzesz, a na niektóre mógłbym jeszcze spokojnie wjechać, nie niszcząc darni. Dodatkowo mam oddzieloną część obory w której krowy tylko jedzą i nie ma tam ściółki. Co kilka dni wybieram taką gęstą zupę, i jak wrzucę na płytę gnojową to się to rozpływa. Idealnym rozwiązaniem byłoby to od razu wpakować na rozrzutnik i systematycznie wywozić na pobliskie łąki, a zwykły obornik niech sobie leży i lasuje, tak jak zaleca literatura. Zresztą płyta u mnie już trzeszczy w szwach. Jak tylko będą ku temu warunki muszę zacząć wozić pod kukurydzę, i całkowicie ją oczyścić, by mieć miejsce gdzie składować to co krowy na bieżąco wytwarzają. 

Edytowane 13 Lutego 2019 przez Adrian_K_90

[Gość]

Ale po co wozić tą zupę? Nie prościej zainwestować w dużo większą płytę i to taką abyś mógł przerzucić z miejsca na miejsce ten obornik?

Nie miałem zbytnio do czynienia z obornikiem aż do tej jesieni. Tak samo z wierzchu masło pod spodem zupa, nawoziłem się tego jak głupiec paliwa napaliłem od pioruna a po rozrzuceniu na polu i deszczu się okazało że sama słoma leży na ziemi...

Gdyby to przekompostować z rok albo i dwa wyszedł by elegancki towar który można by pewno i RCW dać pod agregat przed siewem kukurydzy, no i na łąki też po pierwszym pokosie.

 

Może się mylę bo nie mam praktycznej wiedzy z obornikiem, ale myślę że wożenie go w pierwotnej postaci (wymieszana słoma, woda, gówno i mocz) jest moim zdaniem kretynizmem który generuje ogromne koszta.

Z tego co pamiętam dziadek zawsze woził obornik na pryzmę i towar wywieziony w danym momencie, pobierał dopiero za 3 lata. Było to suche sypkie sama próchnica pełno w tym glizd było pamiętam.

 

I ja rozumiem że terminy stosowania to jest jakaś durnota, ale patrząc na to z drugiej str. gdyby wszyscy postępowali z obornikiem jak się należy (kompostowali go 2 / 3 lata) to te terminy mieli by w du... bo na spokojnie kompost rozsiewali by w tym samym terminie co polifoskę.

[Bartek933]

Najlepszy to jest "przekładaniec", jak od wyciągów odkładam na środek płyty i w zasadzie to tylko najlepiej były by wozić na pole.

[kr9292]

@damianzbr obornik w każdej postaci to duży koszt. Sprasuj  słomę, załaduj na przyczepy, rozładuje, przechowaj, rozściel, wypchnij na pryzmę, załaduj obornik przynajmniej raz i rozrzuc po polu. Dlatego ludzie budują na kratach, bo wystarczy tylko wywieźć na pole. 

[slawek74]

damianzbr obecnie chodowla to nie to co twój dziadek zobacz jakie ilości dzisiaj są produkowane dawniej krowy chodziły całe lato na łące a dziś ? żadko gdzie i do tego dają więcej mleka i co za tym idzie więcej gnoju a koszt płyty jest nie mały i ciągle takie inwestycje przekłada się

[Gość]

Ale jak miałem wiosną rozrzutnik na testach i się dowiedziałem jaka cena by była takiego 20t i paliwa ile mi poszło na wożenie tego, ładowanie drugim ciągnikiem i czasu ile na to wszystko......

to ja  nie wiem czy w 5 czy już w 3 lata zaoszczędziłby na nową ogromną płytę.

 

A prawdę mówiąc do kompostowania trzeba nie ściany oporowej a placu betonowego z dziurami. Plac betonowy deklarują się po 60zł/m2 netto.

za 60 tys, zł mamy 1000 m2 placu, to nie jest mała płyta...

 

 

Co do dziadka to faktycznie krowy chodziły po łące i obornik był tylko z zimy, ale produkcja obornika od krowy w przeliczeniu na 1 dzień myślę że była większa niż dzisiaj. Tylko wtedy jak mówisz tych dni produkcji było znacznie mniej niż dzisiaj gdzie krowy prawie cały czas w oborze.

[slawek74]

To ile dziadek miał krów ? dzisiaj krowy więcej jedzą nawet powyżej 50kg na dobę i latem wypijają do tego dużo wody nawet powyżej 100 litrów to wiesz ile tego towaru przez rok można wyprodukować ? Mleko od krowy to taki produkt uboczny 😉

[Gość]

30 minut temu, damianzbr napisał:

 

Nie miałem zbytnio do czynienia z obornikiem aż do tej jesieni. Tak samo z wierzchu masło pod spodem zupa, nawoziłem się tego jak głupiec paliwa napaliłem od pioruna a po rozrzuceniu na polu i deszczu się okazało że sama słoma leży na ziemi...

 

Damian obornik po rozrzuceniu trzeba jak najszybciej przyorać a nie wietrzyć bo zawarty azot się ulatnia do atmosfery i tyle pożytku .

I nie porównuj hodowli dzisiejszej do tej co kiedyś bo to dzień a noc. 

 

[Gość]

@damianzbr Inne czasy, inne rozwiązania. Kupowanie obornika to jedno, a wywożenia własnego to też inna sprawa. Poza tym aby kompostować ze trzy lata to musiałbym wypieprzyć płytę wielkości całego siedliska. Składowanie na ziemi też odpada. Po kilku wybraniach miałbym pewnie metrowe zagłębienie. Zaś ta zupa się świetnie sprawdza na łąki, bo nie zostają po niej żadne zanieczyszczenia. Tak jakby krowa załatwiła się na pastwisku, ale równo rozłożone. Zakwaszenie też nie wzrasta tak jak niektórzy straszą. Ze zwykłego obornika zresztą też. Mam pole gdzie kukurydza rośnie w monokulturze już ponad dekadę, ale rokrocznie dostaje obornik. Plon stabilny, składniki ok, a pH w normie. Zaś jak kupiłem ziemię, gdzie obornika nie stosowano w ogóle,  to kwas taki, że nawet żyto nie chciało rosnąć, chociaż klasa III i IVa.