Żywienie bydła mlecznego

[rolstudent]

w gadce to ty jestes mocny. ale wiedzy to ja po tobie ni czorta nie widze. jestes juz tu chyba ze trzy dni. i ani dla jednego urzytkownika Af nie pomogles anie dla Darka ani Mirki. tylko sie klucisz ze mna.

[ZbigniewByku]

musisz dorzucić bialka i napewno energi

 

proponuje 10 kg trawy na 20 kg kuku. plus dodatki

Skąd wiesz, że musi? Kolega nie podał parametrów mleka. Chyba, że nie doczytałem. Skąd wiesz, że energii? A może tylko białka?

w gadce to ty jestes mocny. ale wiedzy to ja po tobie ni czorta nie widze. jestes juz tu chyba ze trzy dni. i ani dla jednego urzytkownika Af nie pomogles anie dla Darka ani Mirki. tylko sie klucisz ze mna.

Za to Ty uważasz się za mędrca, ale widzę, że nie masz pojęcia. Nie atakuj mnie personalnie tylko odnoś się do tego co napisałem. Ja Ci pokazałem błędy i powinieneś podziękować za to. Nie zawsze będę na forum żeby cię wyprowadzić z błędu....

I jeszcze jedno. Kolego ja jestem hodowcą,a nie jebakiem-teoretykiem z przed kompa, który nie ma bladego pojęcia o praktyce... Hahaha

Edytowane 21 Kwietnia 2015 przez ZbigniewByku

[rolstudent]

skoro napisal ze ma bardzo stara trawe a chce produkować mleko to musi dorzucić i bialka i energii z prostej przyczyny. poprostu stara trawa ma duzo włókna ktore ogrsniczy jej pobieranie. a sam chyba wiesz że co krowie nie dostarczysz w postaci obietosciowek musisz w tresiwej. inaczej one poprostu zmniejsza produkcję.

[ZbigniewByku]

skoro napisal ze ma bardzo stara trawe a chce produkować mleko to musi dorzucić i bialka i energii z prostej przyczyny. poprostu stara trawa ma duzo włókna ktore ogrsniczy jej pobieranie. a sam chyba wiesz że co krowie nie dostarczysz w postaci obietosciowek musisz w tresiwej. inaczej one poprostu zmniejsza produkcję.

 

W ten sposób na dwoje babka wróżyła. Jeżeli chce ktoś pomocy, a nie tak ogólnikowego podejścia, to powinien podać parametry mleka. Nie wiesz, czy energii musi dodać. Może po prostu wystarczy podać białko, ale się tego nie dowiemy , bo nie jesteśmy na miejscu i nie znamy parametrów mleka..... Zgodzisz się chyba ze mną, że czasami jest tak, że wystarczy odjąć jakiś składnik (dać miej), a będzie dobrze? Nie jestem wszechwiedzący i cały czas się uczę i jeżeli się mylę to mnie popraw. Będę za to bardzo wdzięczny.

Pozdrawiam Zbyszek

Edytowane 21 Kwietnia 2015 przez ZbigniewByku

[rolstudent]

Zbyszek , Darek napisal ze będzie dawal ta kiszonke w przyszłości wiec parametry mleka sa jeszcze nam nie znane. ale pewne założenia możemy juz zrobić. zajac opis kiszonki. ja zakładam że Darek chce produkować mleko a żeby to robić musi dobrze nakarmić krowy. zgadzam się z Tobą z tym ze jesli mamy parametry to korygujemy dawke w górę w dół. nie mniej jednak pewne założenia trzeba zrobić z góry. a przy słabych kiszonkach zawsze brakuje bialka i prawie zawsze energii. dlatego tak ważne jest dbanie o jakość pasz obietosciowych.

[daremw]

wow wywołałem burzę. Łukasz idziesz dobrą drogą, wcześniej napisałem że krowy są niezbyt intensywnie żywione poza objętościowymi, z tym że teraz akurat trafiły mi się bele zebrane za późno, ogólnie chodzi mi o podniesienie wydajności więc dopiero będę dorzucał większe ilości treściwych.
Zbigniewbyku jak Łukasz zwrócił uwagę parametrów nie znam bo to przyszłość. chodzi mi o ogólne proporcje do których będę stopniowo dochodził i korygował wedle uznania (lub rad bardziej doświadczonych), ogólnie z wydajnością szału nie ma (tragedii też nie) więc czas zwiększyć.

[nightmare]

tłuszcz 4.48 i bialko 3.34  krowy obecnie zywione sianem , 3 razy dziennie do syta, kiszonka z kukurydzy, 2 razy dziennie ok 20-25 kg na sztuke na dobe, dosyć mokra, z malym udzialem ziarna, ok 2 kg sruty owsianej z dodatkiem zyta i  ok 1-2 kg pelnoporcjowki na sztuke dziennie.    co polecacie dorzucić? bialka czy energii?

[ZbigniewByku]

wow wywołałem burzę. Łukasz idziesz dobrą drogą, wcześniej napisałem że krowy są niezbyt intensywnie żywione poza objętościowymi, z tym że teraz akurat trafiły mi się bele zebrane za późno, ogólnie chodzi mi o podniesienie wydajności więc dopiero będę dorzucał większe ilości treściwych.

Zbigniewbyku jak Łukasz zwrócił uwagę parametrów nie znam bo to przyszłość. chodzi mi o ogólne proporcje do których będę stopniowo dochodził i korygował wedle uznania (lub rad bardziej doświadczonych), ogólnie z wydajnością szału nie ma (tragedii też nie) więc czas zwiększyć.

 

No to musisz robić tak jak @rolstudent Ci radzi i obserwować krowy. Ważne, żeby wiedzieć kiedy powiedzieć stop przy podwyższaniu wydajności, która będzie wzrastać do pewnego momentu, a później spadnie jeżeli przesadzisz i ciężko będzie wrócić do normalnego stanu... Ja u siebie wprowadziłem kiszonki w pryzmach i karmie jedną paszą przynajmniej kilka miesięcy. Nie ma czegoś takiego jak zmiana karmy (jedną kończę, a drugą powolutku wprowadzam), co często zdarza się przy balotach. mamy jednakową wilgotność i jakość.... No i mimo, ze się staram w robieniu kiszonek, to zmiany zawsze różnie wpływają na krowy i należy obserwować stado i odpowiednio dodać lub odjąć w zależności co będzie potrzebne...

[rolstudent]

dokladnie korekty robi sie na bieżąco.
pryzmy i silosy to najlepsza rzecz dla krów. tanio i efektywnie. za zaoszczędzone pieniądze ja po części inwestuje w zakiszacze folie transparentna i olej do klejenia foli.

[statek]

kazdy ma swoja recepte, ja staram się nie robić korekt tydzień przed udojem żeby nie zakłamywać wyników.

[rolstudent]

No tak. zwykle korekty robi się po udoju próbnym. Dzis miałem prywatny wykład dr wet na temat stosowania kiszonek z kuku.
Zbyszek a Ty jaki masz stosunek kuku do kiszonki z trawy.

[daremw]

a ja dalej będe drążył temat ile potrzebuję dorzucić krówkom śrutowanego ziarna kukurydzy aby pokryć energię potrzebną na rozłożenie 1kg śruty sojowej i 0.5kg rzepakowej? pomijając oczywiście wszystkie inne ubytki lub braki energii

[rolstudent]

Darek to tak sie nie da. korektory na poczatek laktacji robi sie zwykle tak.
50 procent kuku 25 soja 25 tluszcz chroniony.
ale to wszystko zalezy od jakosci pasz obietosciowej. jak jest dobra to sie oszczędza.

[daremw]

powoli, ja dopiero zacząłem pytać w życie jeszcze tego nie wprowadzam a jedynie zbieram informacje he he
ogólnie tak to wygląda:
kiszonka qq: duża sm, ale zakisiła się ładnie, urosła dość potężna i miała po 2-3(sporadycznie) kolby, więc udział kolb nie jest zbyt wysoki.
sianokiszonka przyjmijmy również duża sm, większość zdecydowana zebrana w porę (reszty może nie bierzmy pod uwagę w tej chwili żeby nie mieszać).
no i mi teraz nie koniecznie zależy na oszczędnościach, chce żeby w przyszłości się opłacało a na nauce wiadomo... lepiej nie oszczędzać. tylko jeszcze takie pytanko o tłuszcz chroniony... otóż nigdy jakoś nie rzuciło mi się w oczy żeby był dostępny w czystej formie a zazwyczaj jako skromny dodatek w paszach treściwych no i czy da się go w takiej czystej formie kupić? cena jaka kiedyś mi się obiła o uszy to ok 5-6 zł/kg?

Edytowane 22 Kwietnia 2015 przez daremw

[rolstudent]

kupisz bez problemów od 4 zl za madla do gdzieś 6 za tluszcz palmowy.
w tym temacie koleżanka @przezuwaczka opisywala w jakich ilosciach i jak to z czym jeść. razem z tluszczem polecam podawać jakas energię z gliceryną.
mozesz tez kupić gotowa mieszanke. ja np biore z farmpaszu.
i to tak 2 tygodnie gdzies przed porodem wprowadzamy i do 70 dni laktacji lub jesli krowa daje duzo mleka to dłużej. odrazu domiedzaj do tego jakies dobre witaminy z betakarotenem holina i drożdże. oraz kwasny.

[daremw]

powoli sie dojdzie do wszystkiego. następnym razem zamiast na piwo to na szkolenie przyjadę    chociaż... jedno drugiego nie wyklucza :lol:

teraz dalej idziemy... u krów nie spodziewam się wydajności rzędu 10 tys, raczej jak bym doszedł z czasem do 8 to by mi wystarczyło spokojnie.

drożdże muszą być jakieś specjalne czy pierwsze z brzegu jakie się nawiną typu:

- http://allegro.pl/drozdzowit-drozdze-paszowe-selen-bydlo-konie-drob-i5243868376.html

- http://allegro.pl/drozdze-paszowe-bydlo-konie-trzoda-drob-golebie-i5243865469.html ?

a odnośnie tłuszczu chronionego to pytałem dziś z Blattin... 146zł/25 kg

Edytowane 22 Kwietnia 2015 przez daremw

[grzegorz132]

z wiedzy o krowach wynika mi żę :

-zasuszamy po przeleczeniu ewentualnych ostrych przewleklych zzapalen jesli byly   

-na zaszuszenie czop i antybiotyk

-w momencie zaszuszenia kukurydzy  znikoma ilosc, duża siana sianokiszonki tresciwej 0    i witaminy

- 3 -4 tyg przed porodem wporwadzamy kukurydze  i tresciwe  oraz premiks w zaszuszeniu u mnie propos (w ostatnim roku zadnego zalegania po porodzie nie mialem)

- na dzien porodu krowa ma jesc kuku ile chce tresciwej do 2-4kg z witainami  oraz gliceryna drozdze  wszystko co sie da by apetyt podniesc

z moich obserwacji wynika ze w tym momencie sztuki lekko za grube dodawac do tresciwej preparaty na watrobe

- po poroddzie do 3-4 tyg  max dawka tresciwej wychodzi i pobranie wzrasta

dobrze dawke zaczynac od slomy siana

im mokrzejsze kiszonki tym wiecej slomy zjedza

 

pytanie na który dzien powinno byc najwiecej mleka , co by mozna jeszcze ulepszyc ?  u mnie juz na 20-30dzien  wyniki np26 litrow rano od hf100% było  obecnie simental mleczny 8dzien kolo 38na dzien wychodzi ale ma ladny apetyt

[rolstudent]

okolo 100 dnia powinnes uzyskać najwyższą ilosc mleka. im później tym lepiej

[ZbigniewByku]

No tak. zwykle korekty robi się po udoju próbnym. Dzis miałem prywatny wykład dr wet na temat stosowania kiszonek z kuku.

Zbyszek a Ty jaki masz stosunek kuku do kiszonki z trawy.

 

Trudno to określić. Przy poprzedniej kiszonce bardzo suchej z trawy i lucerny kładłem na paszowóz 800 kg i 1900 kg kuku. Teraz zacząłem mokrą kiszonkę z trawy i kończyny i daje 2000 kg kuku i 1400 kg sianokiszonki. Wczoraj miałem próbny uduj i zobaczę, co dalej.... Kucze trafiły mi się teraz dwie skrajne kiszonki pod względem wilgotności i zacząłem dawać miej więcej na wycinaki, bo wagowo idzie się pogubić. Nie jestem specjalistą w tej dziedzinie pod względem wykształcenia, ale staram się uzupełniać wiedzę i uczę się cały czas. Mój cel na ten rok to wejść z średnią na 9 tysi. Mam pytanie, czy przy mocno wilgotnej sianokiszonce powinno się dorzucić kredy? Standardowo kreda jest w witaminach, które daje i dodatkowo daje 100g na krówsko.

[statek]

nie słyszałem aby trzeba było to robić. Ale jak miałem skrajnie mokrą to dawałem slome żeby strukturę zachować

[rolstudent]

słoma i to najlepiej twarda. pszenna przenzytnia nawet ponad kg. w tej chwili u siebie kładę 1,4 tylko ze slomy z mieszanki. krede można delikatnie zwiększyć zwlaszcza jesli ph kiszonki jest bardzo niskie

[marko06060]

Szukałem w internecie ale co strona to inne dane, potrzebuje wartości NEL śruty sojowej, rzepakowej, jęczmienia? pszenżyta? i ziarna kukurydzy-jest różnica między kiszonym w big bagu a suchą?

[statek]

soja 8,53 NEL

rzepak 6,55

jeczmien 8,24

ziarno qq 8,67

[marko06060]

Dzięki @statek Skąd bierzesz takie dokładne dane?

[ZbigniewByku]

Dziękuję chłopaki za podpowiedź. Ciut zwiększę słomę do paszowozu. Ja jeszcze kładę suchutką i piękniutką słomę z pszenżyta na koniec korytarza paszowego, którą wykorzystuje do ścielenia po drugiej stronie jałówkom, ale i krówska lubią sobie trochę pojeść. Jak zacząłem w ten sposób robić, to zdziwiłem się, że tak chętnie same pobierają słomę....