Ursus c360 3p problem po remoncie

[Supplisek]

pewnie "mechanik od 60tek" robił ten silnik i tu jest błąd! bo ludzie myślą że 3p to jeden czort co 60 a w 3p nie można sobie pozwolić na wciskanie tulei cylindrowych na kolanie. Po pierwsze po wyjęciu starych tulei należy wstawić blok na honownicę i przehonować wszystkie 3 otwory dopiero później na prasie wcisnąć tuleje przesmarowane olejem, tylko dzięki temu mamy pewność że nie będzie problemu z braniem oleju i kompresją. Znam przypadek co facet sam robił w garażu sobie silnik i tak się skończyło, trzeba było nowe tuleje kupić i pierścienie bo źle się ułożyły. Sprawdź jeszcze ten rozrząd ale moim zdaniem to 99% źle wprasowane tuleje.

[witejus]

nie zawsze, ja robiłem w garażu na kolanie remont silnika 3p i prawie 3 tys mtg po remoncie nie ma żadnego problemu

[bears]

Udało Ci się i tyle. Prawdziwy zakład wrzuca surowe tuleje i je obrabia, partacze wrzucają gotowce i że niby ok. W 3p są suche tuleje które są bardzo cienkie, przy wkładaniu ich w mniejszym i większym stopniu się deformują przez co później są problemy z niskimi przebiegami tych silników czy innymi "cudami" w stylu zatarty silnik etc. 

[BartekMrozu]

Jeszcze wczoraj zauważyłem pod korkiem oleju białą kasze coś w stylu smaru tylko że białe

[hubertb]

Można wcisnąć gotowe tuleje ale tak jak pisze kolega wyżej i tak blok musi być honowany. Najlepiej jednak kupić tuleje bez honowania i zrobić to porządnie. 

[GucioJUMZ]

pewnie "mechanik od 60tek" robił ten silnik i tu jest błąd! bo ludzie myślą że 3p to jeden czort co 60 a w 3p nie można sobie pozwolić na wciskanie tulei cylindrowych na kolanie. Po pierwsze po wyjęciu starych tulei należy wstawić blok na honownicę i przehonować wszystkie 3 otwory dopiero później na prasie wcisnąć tuleje przesmarowane olejem, tylko dzięki temu mamy pewność że nie będzie problemu z braniem oleju i kompresją. Znam przypadek co facet sam robił w garażu sobie silnik i tak się skończyło, trzeba było nowe tuleje kupić i pierścienie bo źle się ułożyły. Sprawdź jeszcze ten rozrząd ale moim zdaniem to 99% źle wprasowane tuleje

Honowanie Bloku a skąd Kolega ma tuleje nad wymiarowe jak blok rozwierci (takie rzeczy w ostateczności i tuleje na zamówienie .Tuleja przesmarowana olejem i wciskana nie odprowadza ciepła bo olej robi spiek miedzy tuleją a blokiem i mamy kolejny problem .Tutaj potrzebne są szczegóły jakie części poszły chyba jakieś pudełka są po częściach co kupiłeś 

[akmaly]

GucioJUMZ - masz rację, tuleje osadza się na sucho.

Kolegom wyżej to coś dzwoni tylko nie do końca wiedzą gdzie. Tuleje wciska się w oczyszczone otwory w bloku ( bardzo ładnie robi się to honownicą nawet prowizorką za 100 zł z allegro, taka obróbka to nie honowanie tylko czyszczenie) szczególnie uwagę zwrócić na oczyszczenie pogłębienie pod kołnierz tulei i fazę na przejściu pogłębienie w otwór. Tuleje można spokojnie zamrozić w suchym lodzie i wpuścić ( bez większego oporu ). Tak osadzone tuleje idą na honownicę i obrabia się pod wymiar. Jeśli zakład nie spapra sprawy to masz na lata zrobione.

Gotowe tuleje zawsze będą miały trochę odkształcenia ( średnio ok kilku setnych mm przy dokładnym otworze ), tragedii nie ma więc jeśli ktoś dobrze to zrobi to też popędzie.

BartekMrozu - jeśli silnik będzie niedogrzany, często i na krótko odpalany, to taka maź ma prawo się zbierać

[witejus]

Udało Ci się i tyle. Prawdziwy zakład wrzuca surowe tuleje i je obrabia, partacze wrzucają gotowce i że niby ok. W 3p są suche tuleje które są bardzo cienkie, przy wkładaniu ich w mniejszym i większym stopniu się deformują przez co później są problemy z niskimi przebiegami tych silników czy innymi "cudami" w stylu zatarty silnik etc. 

 

oczywiste że  się udało gdyby się nie udało nie było by tego przebiegu tylko że ja mroziłem tuleje i wpadły same a nie wbijałem młotkiem i nie smarowałem olejem

[balcerek1]

Jeszcze wczoraj zauważyłem pod korkiem oleju białą kasze coś w stylu smaru tylko że białe

uszczelka pod głowicą lub głowica pęknięta.

[Supplisek]

GucioJUMZ - masz rację, tuleje osadza się na sucho.

Kolegom wyżej to coś dzwoni tylko nie do końca wiedzą gdzie. Tuleje wciska się w oczyszczone otwory w bloku ( bardzo ładnie robi się to honownicą nawet prowizorką za 100 zł z allegro, taka obróbka to nie honowanie tylko czyszczenie) szczególnie uwagę zwrócić na oczyszczenie pogłębienie pod kołnierz tulei i fazę na przejściu pogłębienie w otwór. Tuleje można spokojnie zamrozić w suchym lodzie i wpuścić ( bez większego oporu ). Tak osadzone tuleje idą na honownicę i obrabia się pod wymiar. Jeśli zakład nie spapra sprawy to masz na lata zrobione.

Gotowe tuleje zawsze będą miały trochę odkształcenia ( średnio ok kilku setnych mm przy dokładnym otworze ), tragedii nie ma więc jeśli ktoś dobrze to zrobi to też popędzie.

BartekMrozu - jeśli silnik będzie niedogrzany, często i na krótko odpalany, to taka maź ma prawo się zbierać

 

Dokładnie miałem na myśli czyszczenie honownicą otworu w bloku pod tuleje, w żadnym wypadku rozwiercanie. U mnie są tuleje a w zasadzie zestaw naprawczy cały mahle z krotoszyna.

[BartekMrozu]

Prawdopodobnie podobnie znalazłem przyczynę uszczelka pod głowica potrzebuje jeszcze kolejność regulaci zaworow w 3p i z jaką siła dokręcić głowice i w jakiej kolejności śruby dokręcac

Edytowane 14 Lutego 2017 przez BartekMrozu

[balcerek1]

Pisałem ci kolego dwa posty wyżej że uszczelka lub pęknięta głowica a co do zawór ja ustawiam zawsze na danego tłoka w górnym położeniu tłoka.

[BartekMrozu]

balcerek1 miałeś rację z uszczelka ale to się jeszcze jutro okaże czy to tylko wina uszczelki jak go złożę jutro napisze czy już wszystko działa okey czy trzeba będzie szukać dalej A z jaka siła dokręcić głowice wiesz może???

Edytowane 14 Lutego 2017 przez BartekMrozu

[balcerek1]

Weź na 4 etapy 40-60-80-+100 NM. Po godzinie sprawdź jeszcze raz.

[BartekMrozu]

Okey jutra dam znać czy wszystko działa dzięki pozdrawiam

[hubertb]

Warto by chociaż liniałem sprawdzić blok i głowice. Przecież to nie jest drogie. 

[KULAWA_KOZA]

Dodam od siebie ze teraz fajne sa surowe zestawy Złoteckiego i po honowaniu tuleji załozeniu tłoków i pierścieni pracuje to perfekcyjnie, tak robi mój kolega co zajmuje sie silnikami do Fergusonów.

Gotowce to sie zakłada na krótką metę lub do handlu!!!

W silnika Mf , 3P Fergusonach itp trzeba honować surowe tuleje, tak by uzyskać odpowiednią średnicę miedzy tuleją a tłokiem.

[akmaly]

Nie wiem czemu ma niby służyć to dokręcanie lub sprawdzanie po czasie?

Klucz dynamometryczny dobrze skalibrowany i co tam sprawdzać?

100-105 Nm podziel na 3 etapy, nie potrzeba więcej.

Najważniejsze to oczyść dobrze gwinty ( zakładam że nie wymieniasz szpilek ani nakrętek ). Jeśli zauważysz uszkodzenia na gwincie to wymień.

Klucz ma swoją bezwładność, ciąg równo i z wyczuciem. Jak Ci się ręka zmęczy to przed ostatecznym dociąganiem odpocznij:) 

[hubertb]

Po godzinie to nie ma sensu sprawdzać, sprawdza się zaraz po dokręceniu dla pewności i tyle. Trochę mało 105 Nm ile podaje producent ? 

[akmaly]

Podałem moment zalecany przez producenta głowicy ZSM Chełmno.

[balcerek1]

Przy dokręcaniu głowicy tylko na 100 po godzinie ustawiasz klucz o 2 więcej i puszczą jeszcze szpilki czy nakrętki robię tak od lat i jak ktoś pyta to doradzam i przestańcie wciskać i się wywyższać się ze co to daje dokręcanie czy sprawdzanie po godzinie może lepiej kombinerkami dokręcić i będzie dobrze a jak pisze na 4 razy to n znów źle.Najlepiej naraz i po kłopocie.Po co się męczyć a potem głowice powichrowane ale to już wasza sprawa.

akmaly sam widzisz na ile zaleca dokręcić producent bo takie dzisiaj gówno robią nie głowice i osobiście dokręcam mocniej ale już nie będę pisał na ile bo znów będzie wam nie pasować

[hubertb]

 A po dwóch godzinach ile trzeba dodać ? 

[Farmexpert]

W instrukcji napraw MF 255 piszą że 100Nm wystarczy...

[KULAWA_KOZA]

Mój kolega uszczelkę pod głowica zawsze daje tą igielitową i dodatkowo cienko smaruje hermetykiem i dokreca na 130 i mówi że , nierealne by wydmuchało albo coś sie działo.

[tabasco]

Niektórzy twierdzą, że trzeba dokręcać tylko na sucho, inni za to mówią że trzeba posmarować cienko uszczelkę,
Bartek Mrozu@ i jak, chodzi już tak jak trzeba?