Saletrzak czy mocznik??? A może saletra???

[jacus]

zapytaj wujka google ,wpisz saletra i saletrzak i on ci odpowie do kogo to bylo :D , to normalka ze ludzie pisza o rzeczach o ktorych nie maja pojecia ,jestem tu prawie od poczatku i nic sie nie zmienilo, wiec to bylo nie tylko do ciebie, w szafkach mam pare kilo "makulatury" wiec prawie wszystko moge sprawdzic.

[bialy2005]

To te twoje ksiązki chyba jakies przedwojenne Sprawdz sobie skład saletry i saltrzaku np z kedzierzyna, porównaj sobie skład do saltry puławskiej czy anwilu. W kazdym z tych nawozów N jest w postaci po 50% azotanowej i amonowej. Co lepsze saltra kiedziezynska ma 32N i nie podaja składu CaO i MgO bo jest go tam poniżej pewnej wartosci która wymagana jest w normie, ale nie da sie ukryc ze saletra z Kędzierzyna także zawiera wypełniacz w postaci wapna dolomitowego to samo jest z saletra z Tarnowa. Więc może @jacus objaśnisz tu wszystkim niedouczonym jakaż to jest różnica miedzy saletra a saletrzakiem

[Tomek90]

zapytaj wujka google ,wpisz saletra i saletrzak i on ci odpowie do kogo to bylo , to normalka ze ludzie pisza o rzeczach o ktorych nie maja pojecia ,jestem tu prawie od poczatku i nic sie nie zmienilo, wiec to bylo nie tylko do ciebie, w szafkach mam pare kilo "makulatury" wiec prawie wszystko moge sprawdzic.

 

 

Brawo B). To teraz wyciągaj te klamoty z szafy co ich tam masz pare kilo i sprawdz jaka jest różnica, a potem objaśnij nam to, a nie odsyłasz do wuja google i mówisz że internet trafił pod strzechy

[jacus]

ja jestem z pokolenia slowa pisanego a nie internetu, tak kazda wypowiedz byla podpisana z imienia i nazwiska, stopnia naukowego i instytutu czy uniwersytetu, a wy wierzycie w anonimowe wypowiedzi "fachowcow", ktorym sie wydaje ze cos wiedza, a potem wypisuja rozne bzdury.

bialy jesli piszesz ze saletrzak ma tylko 1 forme N a saletra 2[i to o odmienny dzialaniu] to jak moga byc tym samym-tu nie potrzeba wiedzy, wystarczy logika. z reszta nie jestem nauczycielem -jak sami nie bedziecie sie chcieli nauczyc to nikt wam nie pomoze.

[bialy2005]

Ty chyba kolego masz problem nie tylko z logika ale i z czytaniem Sprawdz sobie jaki skład maja te 2 nawozy które wymieniłeś i przestań upierać sie przy swojej wersji bo nie masz racji! To włąśnie tacy jak Ty pseudo super znawcy próbują wcisnąć innym swoje teorie! Polecam lekture najnowszego numeru top agrar polska jest artykuł o działaniu poszczególnych form azotu

[jacus]

to go przeczytaj i sprobuj zrozumiec o czym ja pisze, saletra i saletrzak to nie ten sam nawoz- jesli ci to trudno zrozumiec to nic juz nikt nic na to nie poradzi, nie przejmuj sie -wiekszosc polakow tak ma .

[Tomek90]

No jacus dalej nam nie wytłumaczyłeś, czekamy, czekamy

[kissmy...]

czyli:

saletra = azotan amonu NH₄NO₃

saletrzak = azotan amonu NH₄NO₃ + dolomit MgCO₃

mocznik = CO(NH₂)₂

_{RSM =} CO(NH₂)_{2 +} NH₄NO₃ (po połowie jak mniemam)

siarczan amonu = (NH₄)₂SO₄

 

ten artykuł, o którym wspominał bialy2005 znajduje się w styczniowym TA, jeszcze go nie zrozumiałem, ale obala on tezę jakoby mocznik zakwaszał glebę najbardziej; mocznik pod wpływem wody w glebie rozłoży się na amoniak i dwutlenek węgla co wskazuje na konieczność wymieszania go z glebą po aplikacji, czyli w tej formie (amoniak) jest już przyswajalny przez rośliny? jakie znaczenie ma reakcja Ca+CO2+ H2O=CaCO3 + 2H dla gleby? czy to właśnie z niej wynika alkaliczność mocznika? jak ma się w związku z wadami mocznika przyswajalność mocznikowej części RSM?

 

ponadto patryk DF napisał: Forma azotanowa jest lepiej pobierana na glebach o odczynie kwaśnym , a amonowa na glebach obojętnych

w jakim nawozie znajduje się forma amonowa, a w którym azotanowa? bowiem saletra to azotan amonu, czyli jest to forma azotanowa, amonowa czy też obie?

[milanreal1]

Amoniak to NH₃ i on nie jest przyswajalny przez rośliny. Przyswajalna jest tylko forma amonowa NH₄⁺ i azotanowa(saletrzana) NO₃^-. Saletra amonowa podobnie jak saletrzak zawierają obie formy azotu które są łatwo przyswajalne dla roślin.

I jeszcze źle napisałeś o saletrzaku. To azotan amonu NH₄NO₃ + dolomit CaCo₃+MgCO₃

I mocznik niestety zakwasza glebę, bardziej niż saletra czy saletrzak ale słabiej niż siarczan amonu. Forma amonowa NH₄ zakwasza glebę.

[kissmy...]

racja dolomit to CaMg[CO₃]_{2 ,}

 

ale skąd bierze się przyswajalna forma azotu po aplikacji mocznika? ten wodór po reakcji z wapniem Ca+CO2+ H2O=CaCO3 + 2H przyłącza się do amoniaku NH₃ ?

[milanreal1]

Ja pamiętam taka reakcję: CO(NH₂)₂ + 2H₂O=(NH₄)₂CO₃

Ale może się mylę.

[kissmy...]

CO(NH₂)₂ + H₂O → CO₂ + 2NH₃ http://pl.wikipedia.org/wiki/Mocznik

[qba333]

widze ze zapoczatkowalem fajna dyskusje. Narazie wnioskuje z niej ze saletra jest bardziej oplacalna i lepsza ale saletrzak zawiera jakies domieszki dolomitu.

Z innych zrodel dowiedzialem sie ze saletra jest dobra gdy juz ruszyla wegetacja bo szybko dziala a saletrzak troche lepszy gdy wegetacja dopiero zaczyna ruszac. Co wy o tym sadzicie?

Edytowane 28 Grudnia 2012 przez qba333

[milanreal1]

Zawsze jest tak że to nawóz powinien czekać na roślinę a nie odwrotnie. Więc jak rusza wegetacja to już N powinien zostać podany.

[lebek5]

Ja na pierwsza dawkę na pszenice planuje dać saletrę a na drugą moczniki po jakim okresie dać drugą dawkę?, trzeciej nie bedzie tylko coś dolistnie.

[Patryk3802]

Właśnie przeczytałem dokładnie 9 stron waszych wypowiedzi. Również wtrącę swoje 3 grosze które wiem oraz prosiłbym o rozwianie moich pytań. Opierając się na prospektach z Yary zrozumiałem że najlepszą formą azotu którą przyswajają rośliny to forma azotanowa, następnie amonowa. Tylko nikt nie napisał tutaj, że jeżeli mocznik ma formę amidową to musi zajść reakcja dzięki której forma amidowa zmieni się na formę dostępną dla roślin. A teraz moje pytanie jest takie, Jeśli ktoś posiada ziemie w bardzo zróżnicowanej strukturze (od piachu po ił) i do tego gleba zakwaszona, to jakie powinien stosować nawozy? Opierając się na własnym doświadczeniu na takich glebach przy roślinach ozimych najlepiej wypada Extra CAN 27 z Yary który własnie zawiera fromę azotanową i amonową + do tego CA i Mg i saletra kędźierzyńska bo również ma w tej samej formie azot zawarty oraz uszlachetniony dolomit. Czy ktoś uważa tak samo jak ja? W takim razie nawożenie mocznikiem na ziemiach zakwaszonych mija się z celem

[kissmy...]

każda saletra, saletrzak i w połowie RSM zawiera te same formy azotu, saletrzaki owszem są najlepsze, ale jednocześnie najdroższe, mocznik i RSM będą najtańsze, gleby nie odkwaszą, ale również nie zakwaszą (co uczyni siarczan amonu), stąd najelpiej będzie podnieść pH aplikując (nawet pogłównie) z 0,5t dobrego wapna węglanowego a azot zaaplikować w formie RSM i efekt będzie lepszy od saletrzaku

[milanreal1]

Mocznik także zakwasza glebę i to dość silnie. Potrzeba ok 86 kg CaO na każde 100kg mocznika, 110 kg CaO na 100 kg siarczanu amonu.

[masa24]

witam, planuje siac jeczmien jary, pisalem jakis czas temu, zrobilem badanie gleby.

Ph 5-8do 6,3 na 4 cwiartkach ( lekko kwasne wszedzie)

Fosfor 12-32 ( czyli na jednej cwiartce srednia, na 2 bardzo wysoka)

POtas 17-28-2 cwiartki sednia 2 wysoka)

Magnez 10,2-12,4 - 3 cwiarki bardzo wysoka, jedna wysoka

Planuje dac przedsiewnie 100 kg polifoski i teraz sie zastanawiam jak dac azot. Dac cala dawke przedsiewnie czy lepiej 50% przed a drugie 50% poglownie. Gdzies widzialem ze poglownie ktos sial azot recznie, robi sie tak?bo mam zadne doswiadczenie

i w jakiej formie dac nawoz, saletrzak?

[Kamilmkm]

Zasobność w składniki nawet niezła wyszła.

Przy jednej dawce azotu pod jęczmień to najlepszy chyba będzie zastosować mocznik przed siewem (170-200 kg/ha).

Przy 2 dawkach dał bym saletrzak (200kg/ha) przed siewem i pogłównie 100-150kg saletrzaku lub saletry.

Ja jednak wybrał bym pierwszą opcje + może coś dolistnie później podać. Ręcznie to można się pobawić jak masz kilka arów do zasilenia i nie chcesz rozsiewacza brudzić, wtedy te kilka wiaderek można rozsypać po polu.

[masa24]

dolistnie pozniej to masz na mysli mocznik?

A nie za malo azotu bedzie jak dam polifoske 6 przed siewem i mocznik 200 kg przed siewem i na tym bedzie konec z azotem

[Tomek90]

Jednej dawki to niema co juz lepiej sobie to podziel 150kg pod korzeń i 50kg pogłównie jeśli chcesz te 200kg/ha mocznik.

[milinkovic]

pod pszenice na jesieni zero nawozu tylko obornik zresztą obornik jest dawany co roku gleba 4 klasa 200 kg polifoski 6 będzie ok na start chyba ?

[milanreal1]

Azot na start musi być w formie saletry, saletrzaku lub saletrosanu.

[macio9554]

Siema. Tak jak w temacie czy mogę dać saletrzak na drugą dawkę na żyto hybrydowe i pszenżyto?. Z góry dzięki za odp:)