New Holland TDD

[Ferdek07]

A taki JD robi serię SE i nikt nie narzeka i nie porównuje go od razu do Zetora. Takie porównanie nie ma sensu bo Zetor może konkurować tylko z najbiedniejszą wersją TDD, wypuszczoną tylko po to, aby zapełnić lukę w segmencie tanich ciągników. New Holland to najwyższa liga ( za co trzeba oczywiście płacić), stosuje nowoczesne rozwiązania i oferuje ciągniki, kombajny, i inne maszyny, a Zetor czym może się pochwalić? Robi proste mechaniczne ciągniki do 120 KM bazując na jednym niezbyt świeżym silniku, stosuje proste skrzynie a jakość też nie taka jak kiedyś.

Poczytaj sobie tematy o jd se :rolleyes:

[dyczkowski]

Nie no smiech na sali.... że jak NH robi ładowarki i kombajny to juz jest bezkonkurencyjny.... Powiem jedno, mój kolega ma Proxime 8441 i ciaga nia Ibisa XXL na resorze z rozstawem3*48....więc teraz czekam na człwoekieka który mi powie ze ten TDD będzie też takie cos ciagał A z tym że TDD jest produkowany tylko i wyłącznie na takie rynki jak Polska czy Ukraina na przykład to się chyba każdy zgadza w 100%.Poczekajmy jeszcze troszke na nowa Proxime i wtedy juz nikt nie porówna NH do niej, chyba ze byłby to TL-A :rolleyes:

[Ferdek07]

Nie no smiech na sali.... że jak NH robi ładowarki i kombajny to juz jest bezkonkurencyjny.... Powiem jedno, mój kolega ma Proxime 8441 i ciaga nia Ibisa XXL na resorze z rozstawem3*48....więc teraz czekam na człwoekieka który mi powie ze ten TDD będzie też takie cos ciagał :rolleyes: A z tym że TDD jest produkowany tylko i wyłącznie na takie rynki jak Polska czy Ukraina na przykład to się chyba każdy zgadza w 100%.Poczekajmy jeszcze troszke na nowa Proxime i wtedy juz nikt nie porówna NH do niej, chyba ze byłby to TL-A

A co takiego nowa proxima będzie oferowała że aż do TL będzie porównywalna, nadal nawet za rewers trzeba dopac, a o szybszym wom już nie wspomne, to że wyciszyli lepiej kabine i akumulator pod schodwki wstawili i zmienili lekko design to już do TL porównujecie?

Przecież seria TD to to samo co case jx, który jest na wszystkich rynkach na zachodzie jak i w usa, czy td robią z innych części z innych odlewni?

To normalne że duże koncerny produkują również tanie modele, przecież toyota wypuściła ayigo, czy voldzwagen foxa, małe "gołe" tanie auto, takie jest zapotrzebowanie tynku i na to odpowiadają duże koncerny, a tworzycie tutaj jakieś teorie spiskowe, jako by new holland wypuszczał jakiegos bazyla pokroju fotona, to że td ma słabe wyposarzenie, nie znaczy że główne podzespoły są odlewane i wykonywane z gorszej stali, czy z dużo mniejszą precyzją, pozatym czepiliście sie td80d, to porównajcie td90d równiez z turbiną i czy wtedy będzie gorsze od 8441?

Pozatym duży koncern zrobi lepiej jakiś tani model niż mniejsza firma stworzy coś zaawansowanego

[mirasek]

NH wypuszczając taniego TDD musiał gdzieś uciąć koszty, nie tylko na wyposażeniu. W przeciwnym wypadku poprostu produkował by ubogą wersje TL czy TLA a nie stworzył projekt "bieda traktor". Jeśli porównać TDD z Proximą to oba ciągniki stoją na podobnym poziomie zaawansowania technicznego, silnik Iveco w NH to też żaden cud techniki. Patrząc na pomiary w top agrar myśle że jeśli nawet porównać TD80D z Proximą 7441 to silnik Zetora wypadł by napewno nie gorzej niż Iveco :rolleyes:

[Ferdek07]

NH wypuszczając taniego TDD musiał gdzieś uciąć koszty, nie tylko na wyposażeniu. W przeciwnym wypadku poprostu produkował by ubogą wersje TL czy TLA a nie stworzył projekt "bieda traktor". Jeśli porównać TDD z Proximą to oba ciągniki stoją na podobnym poziomie zaawansowania technicznego, silnik Iveco w NH to też żaden cud techniki. Patrząc na pomiary w top agrar myśle że jeśli nawet porównać TD80D z Proximą 7441 to silnik Zetora wypadł by napewno nie gorzej niż Iveco :rolleyes:

Zgoda, ale czy to case jx czy nh td to jednak ma troche mniej napraw gwarancyjnych od zetora, co będzie za kilka lat tego nie wiem

[dyczkowski]

Ale ty mnie człowieku dobijasz....a z kad ta pewnośc ze Zetor tak się spuje skoro nawet starego nie masz..nie mówiac juz o nowym :rolleyes: A skoro jx i td to jest to samo to czemu wszędzie w niemczech jeżdża JX a nie td...

[Ferdek07]

Ale ty mnie człowieku dobijasz....a z kad ta pewnośc ze Zetor tak się spuje skoro nawet starego nie masz..nie mówiac juz o nowym :rolleyes: A skoro jx i td to jest to samo to czemu wszędzie w niemczech jeżdża JX a nie td...

Taa, juz nie jeden myślał że nowa maszyna, będzie się spisywac tak jak stara i się pomylił ( nie myśle tu nawet o zetorze), ale może i macie racje z tą proximą w końcu nowa proxima ma jednostkowe spalanie 220 g/kw, a nie tak jak starsza 254 g/kw i rewers przy kierownicy i wyciszona lepiej

[beorn]

nie uwazacie ze tak dosyc duzy spadek mocy na wom w tdd jest po czesci spowodowany bardziej skomplikowanym przeniesieniem napedu?? testowany tdd mial dwie predkosci wom a proxima jedna...

[dyczkowski]

Taa, juz nie jeden myślał że nowa maszyna, będzie się spisywac tak jak stara i się pomylił ( nie myśle tu nawet o zetorze), ale może i macie racje z tą proximą w końcu nowa proxima ma jednostkowe spalanie 220 g/kw, a nie tak jak starsza 254 g/kw i rewers przy kierownicy i wyciszona lepiej

 

No wiesz jakos ja juz jednak sporo tych maszynek kupiłem i tego nie załuje :rolleyes: A z tego co wiem to do Proximy mozna załozyć wałek 1000obr. bez zadnego problemu

[Ferdek07]

nie uwazacie ze tak dosyc duzy spadek mocy na wom w tdd jest po czesci spowodowany bardziej skomplikowanym przeniesieniem napedu?? testowany tdd mial dwie predkosci wom a proxima jedna...

Co to wogóle za norma ISO 2288, bo w takiej właśnie zetor podają w artykule że zetor według iso podaje moc a nie w ece r24?

Co do td i jx reklamują w nich właśnie mały spadek mocy na skrzyni biegów bo w iso 80km a w ece r24 76 km to jednak mały spadek mocy

[beorn]

A z tego co wiem to do Proximy mozna załozyć wałek 1000obr. bez zadnego problemu :rolleyes:

no tak ale czy wtedy moc na wom pozostaje ta sama? bo zeby byly dwie predkosci na wom trzeba bardziej skomplikowac przeniesienie napedu i wtedy czesc mocy moze sie gubic gdzies w dodatkowych trybach...

[mirasek]

Co do td i jx reklamują w nich właśnie mały spadek mocy na skrzyni biegów bo w iso 80km a w ece r24 76 km to jednak mały spadek mocy

W przypadku tych norm skrzynia biegów nie ma nic do rzeczy bo w obu moc jest mierzona na silniku, róznica polega na osprzęcie pracującym z silnikiem podczas pomiaru. Do poczytania http://www.apra.pl/rpt/archiwum/rpt_0207_1.htm choć troche to lakonicznie opisane, jest zbyt wiele uogólnień.

 

EDIT:

Właśnie doczytałem kto jest autorem tekstu i kogo skrytykowałem za lakoniczność :rolleyes:

[Grzesiek0090]

heh kazdy wie ze nh tdd jest ciagnikiem latwym i prostym w obsludze??? heh napewno nh tdd jest lepszy od proximy w zetorach to biegi sie redukuje to zgrzytajo i ciezko wchodza a skrzynia jest synchronizowana to niewiem jak to jest a w nh tdd to mozesz jednym palcem biegi redukowac??

[tommy66692]

heh kazdy wie ze nh tdd jest ciagnikiem latwym i prostym w obsludze??? heh napewno nh tdd jest lepszy od proximy w zetorach to biegi sie redukuje to zgrzytajo i ciezko wchodza a skrzynia jest synchronizowana to niewiem jak to jest a w nh tdd to mozesz jednym palcem biegi redukowac??

 

Pytasz czy odpowiadasz? :rolleyes:

 

Po za tym nie ten temat-w tym piszemy o nhtdd a nie ktory lepszy zetor czy nh.

[mirasek]

w zetorach to biegi sie redukuje to zgrzytajo i ciezko wchodza a skrzynia jest synchronizowana to niewiem jak to jest

W top agrar polska nr 2/2008 na stronie 144 znajdziesz zdanie dot. Proximy że "Zmiany biegów w tej prostej przekładni 12/12 dokonuje sie bez trudu, ale trzeba korzystać ze sprzęgła, (...)" - może właśnie o sprzęgle zapomniałeś skoro coś Ci zgrzyta i nie wchodzi w Zetorze :rolleyes:

 

Jak zauważył tommy, ten temat traktuje tylko o NH, porównanie go z Zetorem jest tu http://www.agrofoto.pl/forum/proxima-8441-...td80d-t616.html

[wojtas]

heh kazdy wie ze nh tdd jest ciagnikiem latwym i prostym w obsludze??? heh napewno nh tdd jest lepszy od proximy w zetorach to biegi sie redukuje to zgrzytajo i ciezko wchodza a skrzynia jest synchronizowana to niewiem jak to jest a w nh tdd to mozesz jednym palcem biegi redukowac??

chyba u ciebie w głowie " zgrzytajo"

[dyczkowski]

No to chłopcy przenosimy sie pod adres co nam @mirasek podał?? :rolleyes: I z tym zgrzytaniem to dałes nieźle

[cosmos]

Nie no smiech na sali.... że jak NH robi ładowarki i kombajny to juz jest bezkonkurencyjny.... Powiem jedno, mój kolega ma Proxime 8441 i ciaga nia Ibisa XXL na resorze z rozstawem3*48....więc teraz czekam na człwoekieka który mi powie ze ten TDD będzie też takie cos ciagał A z tym że TDD jest produkowany tylko i wyłącznie na takie rynki jak Polska czy Ukraina na przykład to się chyba każdy zgadza w 100%.Poczekajmy jeszcze troszke na nowa Proxime i wtedy juz nikt nie porówna NH do niej, chyba ze byłby to TL-A :rolleyes:

Oj mylisz się kolego. Primo po pierwsze TDD jest sprzedawany wszędzie tam gdzie NH, czyli na sporym kawałku globu, a nie jak twierdzisz tylko w Polsce czy na Ukrainie, więc twoje 100% jest nie na miejscu bo lepsze byłoby 0%. Co do 8441 i Ibisa XXL to jak byś poczytał to byś wiedział, że 8441 jest mocniejszy o 6KM od TD80D. A ciągniki te są porównywane niesłusznie, i jest to zabieg marketingowy NH, żeby ... (poczytaj wcześniej).

JX i TD to jest to samo, poczytaj pooglądaj to się dowiesz. Co do ilości JX w Niemczech to może Case ma lepszą sieć sprzedaży w Niemczech odwrotnie jak w Polsce gdzie NH rządzi.

 

@Beorn z tą stratą mocy na skrzynce to możesz mieć rację bo TD ma WOM 540 i 1000 i może przez to trochę mocy ucieka na skrzynce. A może w TopA... mierzyli moc TD na WOM w obrotach zależnych branych z tylnego mostu

[beorn]

@Beorn z tą stratą mocy na skrzynce to możesz mieć rację bo TD ma WOM 540 i 1000 i może przez to trochę mocy ucieka na skrzynce. A może w TopA... mierzyli moc TD na WOM w obrotach zależnych branych z tylnego mostu

ale jak?? z kolami w powietrzu

[Ferdek07]

W tym roku td miały miec nowsze silniki z tl-a chyba 4,5l nic o tym jeszcze nie wiadomo?

[dyczkowski]

dobra dobra...widze ze jest troszke mocniejsza, ale dziwi mnie ze skoro i inni to wiedzą to dlaczego porównuja te dwa ciagniczki A jak bardzo rózni sie TL 80 konny od TDD??

[cosmos]

Jak już mówiłem jest to zabieg marketingowy NH, żeby porównywać TD80D z 7441 to cena TD musiałaby być jeszcze niższa, a tego już pewnie nie chcieli zrobić, więc zestawiony został z 8441. Druga rzecz, że mało osób patrzy na normy pomiaru mocy.

Co do nowych silników to nic nie wiem, ale 4,5 litra to pewnie i moce by skoczyły.

[Ferdek07]

Zgoda 8441 mocniejszy od td80d, ale ciekwy jestem jak by tak postawic obok 7441 i td80d z tymi samymi maszynami, na takim samym ogumieniu i który wtedy lepiej by sobie radził? Nm więcej ma zetor ale kilk akm mniej, lub w transporcie, który by pod górę szybciej wymiękał?

[cosmos]

No nato pytanie to ci @Ferdek07 nie odpowiem, ale przypuszczam, że niezależnie co się kupi czy 7441 czy

TD80 to raczej w większości przypadków będzie się z nowego sprzętu zadowolonym.

[Fabu16]

Ja ma new holland TD80D i spisuje sie bez zarzutów. Pracuje w transporcie i w polu. ostatio ciągnołem nim przyczepy z 25 tonami wapna i bez problemu szedł. a w polu ciagne nim agregat 4.20m i tez bezproblemu idzie

 

Ps. pozdro dla wszystkich co maja nh