bratpit
-
Postów
291 -
Dołączył
-
Ostatnia wizyta
Treść opublikowana przez bratpit
-
Gdy nie pada w czasie kwitnienia prawdopodobieństwo wystapienia epidemii fuzariozy tez maleje niepomiernie, zwłaszcza u domian odpornych i po zmianowaniu , a sam oprysk jedynie kontroluje to prawdopodobieństwo od 40% u odmian wrażliwych do 80% u odmian odpornych. Jednocześnie przy suszy uratowany plon od chorób proporcjonalnie maleje , a każda złotówka wydatkowana na ubezpieczenie ponad ciąży podwójnie na kosztach więc T3 tutaj może być opcjonalne przynajmniej jeżeli chodzi o fuzariozę.Co najwyżej budźetowe tebu co by netto w kieszeni nie było mniej niż bez T3.
-
Tylko plewy .DTR tak jak powiedziałem, a w zasadzie zacytowałem . podpisali się pod tym BASF, Du Pont, Syngenta Te koncerny to n i k t wg. Ciebie, ale zgadzam się , że przydałaby się instytucja niezależna badająca na bieżąco sytuację w Polsce wtedy nikt by nie pisał ,że nikt nie wie i że strobi ma najlepsze działanie zapobiegawcze na DTR w sytuacji gdy te dobre czasy odchodzą w przeszłość bezpowrotnie. Miało w/g wyżej wymienionych a nie mojego widzi mi sie . Zgadzam się ,że moga istniec enklawy im dalej na pd-wschód wolne od odporności jeszcze, ale nie znaczy to, że mam spac spokojnie i wydawać bez zastanowienia na strobi+SDHI+triazol , poza przypadkami gdy jestem częstowany gotową taką miksturą. Wg mnie spokojnie stykną ostatnie dwa i przy okazji załatwią i rdze i plewy . Powyższe dotyczy pszenicy. W jęczmieniu masz jeszcze błogosławieństwo koncernów co do naj...
-
Typowe widoczne objawy wirusa /BDY/ wtedy właśnie sie nasilają/występują/. T2 nie ma nic z tym wspólnego, oczywiście można też zpiep..yć T2 i wtedy będą objawy jednego i drugiego wspólnie widoczne.
-
2-3 tygodnie. Strobiluryna- nie polegaj na niej na septerioze i DTR, jedyne co się jej ostało to rdze. Cytat z zaleceń FRAC na 2015r. organizacji zajmującej się miedzy innymi odpornością patogenów septorii na strobi: Zdanie : "widespread resistance over all these countries at high levels." Czyli w tłumacząc: powszechna odporność na bardzo wysokim poziomie na strobiluryny. Możesz miec jedynie nadzieję ,że im bliżej mieszkasz Ukrainy , Słowacji i Czech to jeszcze zadziała , ale pewności już nie ma. Podobnie jest z DTR.
-
Jak byś bardziej molestował Wujka to by ci wypluł ,że pryska sie do fazy BS-31 max czyli jesienią lub wczesną wiosną. Po tym terminie pszenica jest odporna na wirusa bez względu na mszyce, co nie znaczy ,że trzeba je chodować.
-
No , aż się miło patrzy. NA zdjęcia nie na rośliny. Zdaje się ,że możesz je wkleić do ksiązkowego albumu jak wzorcowo wygląda Wirus /Barley Yellow Dwarf Virus (BYDV)/ jak mówi Gen. Porównaj ze wzorcem: http://www.hgca.com/cereal-disease-encyclopedia/photo-gallery.aspx A co do strat to cięzko powiedziec , ale oszacować można na przykład z takiej tabeli w przewodniku ze Stanów http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=15&ved=0CEIQFjAEOAo&url=http%3A%2F%2Fwww.uidaho.edu%2F~%2Fmedia%2FFiles%2FExtension%2FCereals%2FSCSE%2520Idaho%2FCereal%2520Insect%2520and%2520Disease%2520Resources%2FBYD_Yield_Loss_3-31-15.ashx&ei=qjljVZGoCOHmyQP7iYDQCw&usg=AFQjCNEEtrVnZguWJuznCs6g-v7UrJ1iBA&bvm=bv.93990622,d.bGQ ilość procentowo porażonych żdźbeł policzyć każdy procent to 0.5 % plonu mniej . Przy 100% bedzie to szacunkowo 50% straty w plonie.Są to wartości średnie mogą się różnić i róznią się w zależności od podatności odmiany, ilości opadów /im więcej lepiej/ i ilości azotu /braki na niekorzyść/ Ale jak autorzy mówią przy bardzo dużym porażeniu widzieli i 70% . Sam nie mogę nic dodać od siebie bo nie miałem.
-
KUrcze jakbys robił takie zdjęcie do dowodu to nikt nie rozpoznałby twarzy , a co dopiero choroby NAjbardziej przypomina rdzę , ale przy tej jakości zdjęcia to jedynie cyganka ... . @Gen Obecność wody też powoduje zwiększona podatność na choroby
-
Przy dużej presji fuzariozy wytępisz ją średnio poprzez sor jedynie w 40-60% zakładając pełne dawki tebu, protiokonazol lub metkonazol jak i celność w te kilka dni kwitnienia. Tebu jest tu najsłabsze , ale i stanowczo bardzo tanie , czego nie można powiedzieć o pozostałych 2 , a róznica w skuteczności wcale nie jest tak samo powalająca jak rożnica w cenie.
-
Kurczaki humor Ci dopisuje i to dobre jest , ale nie rób ludziom wody z mózgu, niektórzy przeczytają dosłownie. Na drugi dzień to przytulia zginie tylko w jednym przypadku, jak po oprysku cała noc zapędzisz rodzine by wypieliła zboże ręcznie
-
Najlepiej na rozwinięty. Triazole na T1 działąją 2-3 tygodnie więc w zasadzie po tym terminie wypadałoby robić T2 tym bardziej ,że liście wyłonione po T1 chronione nie są więc nie ma takiej ciągłości ochrony jak by wydawało się ,że jest , ale nie zawsze zbiega się to z pełnym rozwinięciem flagowego. Dodatkowo należy uwzględnić presje chorób, warunki pogodowe sprzyjające lub nie miedzy T1 i T2, czy technologia 1,2,3 zabiegowa , odporność odmiany, skuteczność substancji . Nie ma lekko w tym temacie. U mnie np. warunki pomiedzy były niesprzyjające dużej presji więc T2 odbyło się dokładnie miesiąc po T1 na w pełni rozwinięty liść flagowy. W zasadzie bardzo kuszące byłoby czekać do fazy BS49 jako że nie przewiduje T3 , ale to już zwieksza ryzyko tym bardziej ,że pogoda się zmienia więc lepiej teraz zabezpieczyć flagę niż później leczyć.
-
A strobiluryny to nie? Owszem nie wszystkie, ale akurat piko i azoxy jak najbardziej i nie przeszkadza to by były też translaminarne , z triazolami jest podobnie, aczkolwiek każde w różnym stopniu
-
Przenikanie jak duch dla tych co chcą wierzyć w duchy To jest jedynie czysto teoretyczna możliwość, zależna od spełnienia kilku innych warunków niezależnych od samej substancji /oprysk, wilgoć, rodzaj rośliny/ z tego powodu polegać na niej nie mozna i nie wyszła nigdy poza rozważania teorytyczne tudzież jako reklama w ulotkach. Fajnie by było zrobic oprysk T1 w fazie GS31-32 i za 6 tygodni robić na kłos pomijając flagę i licząc na działanie wgłębne, ale poza teorią w praktyce tak nie jest bo prawie wszystkie fungicydy systemowe od oprysku zaczynają poruszać się w kierunku końca liścia. Pico ma jednak bardziej praktyczną funkcje, która może , ale też nie musi powodować częściową ochronę wyłaniających się liści do kilku dni po zabiegu mowa o dyfuzji molekularnej i do tego potrzebna jest wilgoć plus wiatr bo działa tylko niedaleko miejsca oprysku. Tak czy owak polegac na tym "nie nada", nie wspominając o odpornościach. BTW. Translaminarne są także triazole.Protiokonazol jest na poziomie pikostrobiny.
-
Wykres?że im krótszy pasek tym lepiej. Łatwizna. NA monokulturze nic nie stoi na przeszkodzie , byś miał jedno i drugie. Spoty czyli plamki może też powodowac jedna z chorób korzeni , takie żólte plamki bez rdzy w początkowym okresie to nawet rdza na odmianach odpornych wywołuje. MOgą być i jakieś niedobory i na tym objawy grzyba i już bedziesz miał inaczej wyglądający liść . O pomyłke nie trudno. NA oko bez labolatorium nie będziesz miał nigdy pewności zwłaszcza na początku, poza tym odmiany w zależności od odporności na chorobę i rodzaju grzyba /np. DTR 8 odmian/ mogą wizualnie róznić się w początkowych stadiach , a później jak już widać, to już za późno. Zdjęcie ostre nie jest, zakładałbym DTR i Septerioze nie dlatego ,że mam pewność , ale najbardziej prawdopodobne. HGCA sprawdza się w naszej rzeczywistośći bo generalnie nie ma większych odchyłek w różnych krajach w temacie pokazanych skuteczności z tabeli. Różnice są w klimacie i występujących odpornościach, odmianach.W tabeli nie ma DTR bo tam gdzie robią badania choroba ta nie jest dominująca ze względu na klimat. Tutaj masz wyszukiwarkę wpiszesz substancje to bedziesz miał liste środków zarejestrowanych w Polsce pod różnymi nazwami i wybierzesz sobie te z pojedynczą substancją jak są: http://www.minrol.gov.pl/pol/Informacje-branzowe/Wyszukiwarka-srodkow-ochrony-roslin
-
Trochę nie tak. Bezopryskowo: najwyższy słupek to 65% całego liścia porażonego na koniec badania Solo propiko to tutaj Tilt bo to nie w Polsce - to około 25% całego liścia porażonego na koniec badania. czyli efektywność propiko w ochronie to 65-25/65=40/65= 61%.W tylu procentach udało się chronić części porażone. NIestety tutaj epoxy nie pokazują. Początek to zawsze mała presja i nigdy nie wiesz ja się rozwinie. BAdania mają to do siebie ,że presje widać po fakcie na niepryskanym poletku kontrolnym , a my nie mamy tego komfortu przed . Z opisu to może być DTR , ale nie musi. DTR bierzesz bardzo serio w pszenicy po pszenicy .Rok przerwy znacząco zmniejsza prawdopodobieństwo DTR. Protiokonazol drogawo fakt .JA bym jednak zmieszał epoxy z propico po 0.5 l bo to, że septeriozy nie widać to nie znaczy ,że nie będzie widac samo epoxy nie jest tak efektywne na DTR może mniej niż propiko , a propiko na septerioze. Razem powinno się uzupełniać także na septerioze . Mix jest przeważnie zawsze efektywniejszy niż solo.
-
Kupilaś to kupiłaś , ale za 150,- można było lepiej wybrać. W zasadzie zalecana 0.6l litra przy dość przeciętnych substancjach rozumiem na T2. Te substancje bardziej na mączniaka i na rdze są nakierowane , aniżeli na septerioze czy DTR czyli sedno w T2. Lepsza by już była Menara przy podobnych pieniądzach , a i ona też nie jest jakaś super hiper. Ale przy jarce i słabszej presji też może dać radę , ale gwarancji nie ma.
-
Coś na bazie protiokonazolu. Propikanazol też , ale słaby na septorie.Epoksy nie jest tak efektywny na DTR jak protiokonazol. Tak dla porównania jak radziły sobie te substancje przy dużej presji bo przy małej to każda sobie poradzi.
-
Nie tylko ,że w świetle badań BASF z roku 2009 , a nie moich wierzeń w Polsce co najmniej od tego roku jest odporność na Septeriozę podobnie jak w krajach zachodnich . A ta odporność dotyczy naraz masowo wszystkich strobi bez wyjątku. I tego zakwestionować nie mogę nawet jeśli zastosuję strobii i wydaje mi się że jest "dobrze" to dłużej na tej substancji nie mogę bazować bo prędzej czy później się to zemści. A dodatkowo wraz ze wzrostem odporności nie maleje jej cena co przy wprowadzaniu SDHI kwestionuje w ogóle ekonomiczny sens jej stosowania w pszenicy, mozę poza przypadkiem dodawania jej dla efektu zieloności , ale to znakomicie podraża bo musisz i tak zastosować mocnego partnera w miksie co właściwie limituje to do celowania w b. wysokie plony. Ja dwa lata temu ze względów ekonomicznnych na części zastosowałem Karbendazym i też było dobrze do zbiorów, co nie zmienia faktu , że zdawałem sobie sprawę z ryzyka słabości takiego oprysku, ale i wydatek był minimalny czego nie można powiedzieć o strobi. Chodzi tylko by nie popaść w fałszywą pewność siebie. Skąd wiesz czy u Ciebie samo tebu nie zalatwiło sprawy w warunkach takiej a nie innej presji. Masz labolatorium by to potwierdzić na 100%. Ja też nie mam i dlatego muszę brac to pod uwagę. A wybór środka to czasami sprawa dostępności, forsy. Wybraleś Reveller OK. Będzie ochrona na poziomie Revellera i moze być OK, na pewno lepiej gdyby w ogóle żadnej nie było, ale w tych samych pieniądzach warto wybierać najskuteczniejsze poparte jakąś wiedzą od instytucji które się tym zajmują i publikują wyniki najlepiej niezależne.
-
Kolego pytałeś sie o izopirazm, podałem Ci taką bezpieczna dawkę , a czy będzie taniej to zależy ile strobi i epoks. chcesz zuzyć w mieszaninie. BEzpiecznie to tak 3/4l epoks. plus 0.6 strobi i to też może przekroczyć Twoją graniće 150,-. No i napisałeś takie zdanie: "W podobnych cenach na ha znajdzie się Adexar, Reveller czy Seguris i zastanawiam się które rozwiązanie wybrać." więc zupełnie nie rozumie do czego zmierzasz. Skoro wg. Ciebie w podobnych cenach jest Seguris to skąd to kręcenie nosem ??? NIe rozumiem pojęcia górnej półki. Są substancje drogie, które dzielą się na dobre i kiepskie, i są substancje wzglednie tanie, które też dzielą się na dobre i kiepskie i wszystko w zależności co chcemy chronić i kiedy.Substancja dobra użyta niezgodnie i w złym czasie zmieni się w substancję kiepską. NA tej stronie podawałem też dla kogoś innego możliwy w miarę dobry mix za 110,-. Trzeba czytać wątek tam są też odpowiedzi , bo powtarzanie tego samego dla każdego indywidualnie śmieci forum poprzez powielanie w nieskończoność. JAk chcesz coś z "górnej póki" w granicach plus minus 150 to najbardzie optymalnie zbliży się do tego Adexar Plus w opakowaniach 5l wychodzi 130,- za litr. i litr już możesz zastosować choć nie jest to dawka zalecana, a najlepiej 1,1-1,2 litra i masz swoje 150. Wszystkich możliwych kombinacji mieszanin nikt nie jest w stanie przetestować byś mógł przebierać jak w sklepie, a najlepiej poczytac wątek o fungicydach. Ludzie stosują różne mieszaniny i na coś się zdecydować.
-
No cóż jak nima to nima Trzeba robic tym co jest. To nie apteka litr gwarantu to połowa dawki,mniej nie zalecają. A tebu jak dodasz lub nie w tych ilościach to jedna rybka.
-
Tebu i tiofanat to tutaj za balast dla kieszeni robi. Dawki głównych substancji, które się liczą: to ja bym preferował takie: 3/4 l epoxy/Safir/ - 60,- czyli tyle samo jak w Duecie tylko bez tiofanatu. 1l Gwarant - 40 kilka,- deczko więcej razem w 110,- powinno się zamknąć. Mocniej może nie,ale taniej i możesz jeszcze ze setke adiuwantu "Protector" dorzucić co by chlorotalonil ochronić przed szybkim zmywaniem , tudzież zwiększyć dawke jednej czy drugiej substancji jak już te 150 chcesz wydać.
-
W zasadzie są juz 4 substancje SDHI u nas w obrocie i nie znajduje żadnego argumentu za strobi w pszenicy dzisiaj. NAwet cenowo czasem wychodzi taniej. Izopyrazm /w Seguris/ może być 0.8l/ha . Oczywiście mam na myśli T2. Pisałeś cos o DTR. Po ziemniakach prawdopodobieństwo DTR jest bardzo małe. Jak masz wirtuoza to go stosuj bo "dyspozycje" są słabsze na T1 i nie kombinuj bo wykombinujesz.
-
Jeżeli chodzi o azoksystrobine to możesz tylko polegac na rdzy. Septeriozy, DTR, fuzariozy i mączniak są odporności. Dwa załaczniki z badań BASF z roku 2009 Czerwone kułeczka to odporności na septorie . Z roku 2010 na DTR co prawda Polski nie ma , ale łotwa litwa już tak , a to było 5 lat temu. Czas przestac wierzyć w strobi pomimo ,że Ten sam Basf dolał strobi do Adexaru i sprzedaje w Polsce bo jest jeszcze u nas dużo wyznawców tego specyfika na wszystko i podobno działa , a tak naprawde to jest drogi specycyfik na rdze tylko, ale wiara czyni cuda jak to mówią. I koncerny to wiedzą , czytalem gdzieś opracowanie zachodnie w co wierzą i wybierają rolnicy i chodziło o skuteczność fungicydów i Polacy wielce wierzą w strobi więc im się to upycha jak tak chcą.
-
A gdzie wyczytałeś ,że uważam ,że się nie poruszają To jest mało grzeczne wkładanie w moje usta czegoś czego nie napisałem i tak nie uważam . Przeczytaj jeszcze raz moje posty ze zrozumieniem, zwłaszcza pierwszy gdzie wkleiłem załącznik z pismem obrazkowym gdyby moje słowa były mało zrozumiałe. Wyjaśnienie zostawiam Tobie do rozwikłania bo widzę ,że lubisz dociekać. NA podstawie tego co napisałem powinieneś już wiedzieć dlaczego Systiwa ma ambicje działać też na liście Prosta logika.
-
Zasada jest prosta. Przy oprysku fungicydem chronione bezpośrednio są te liście które ujrzały światło dzienne na wierzchu. Dlatego do oprysku wybierane są te momenty które stanowią największe potencjalne zagrożenie dla plonu. T1 podstawa. T2 liść flagowy. T3. kłos Taki kompromis.NIe jest celem ochrona każdego liścia po kolei bo jest to niemożliwe, ani sensowne ekonomicznie czy też pod względem ilości chemii w glebie. Może się tak zdażyć że warunki pogodowe będą sprzyjały infekcji 1 nowego liścia wyłaniającego się po zabiegu i wtedy żaden środek za żadne pieniądze nie da oczekiwanej skuteczności. Wniosek tabelki skuteczności HGCA to tylko część sukcesu. NAstępny liśc po oprysku bezpośrednio tym opryskiem chroniony nie jest, ale pośrednio korzysta z tego ,że na liściach poniżej nie ma epidemii więc ryzyko zarażenie do następnego zabiegu jest mniejsze. Dlatego tak ważna jest integrowana ochrona poczynając od zaprawy. Zauważ ,żę w tym roku ciepła zima sprzyjała rozwojowi septeriozy i niektórzy maja problem widząc duży atak tych patogenów na T1. Ochronią to co zielone na wierzchu ale gdyby pogoda dalej sprzyjała to ciężko będzie dowieść liście w nienaruszonym stanie do T2 bo wyłom został zrobiony wcześniej i tak czy owak potencjalnie będzie stanowił zagrożenie dla liści wyłaniających się po T1, który może go tylko spowolnić co i tak daje dłuższą ochronę i o to biega. Ze dwa razy przeczytałem tutaj ,że ktoś planuje przesuwać zabieg na podflagowy bo tak mu się spieszy , a t1 było już 3 tygodnie temu lub wcale, a piszą by odstęp miedzy zabiegami był co 3 tygodnie. To jest błąd bo zostawia flagę niechronioną przynajmniej do t3 jeżeli planuje w ogóle taki zabieg.
-
Tu mamy zgodę albo i nie Czas utajonej infekcji do 3 tygodni w funkcji temperatury i do zaistnienia infekcji niektórzy podają 24 inni 48 godzin ciągle wilgotnej rośliny /deszcz/. JAk wyjdzie ten nieopryskany za 7 dni to dopiero może zostac zainfekowany i w niekorzystnym przypadku juz w 7 dniu i powiedzmy do T2 jest jeszcze dwa tygodnie. To objawy widoczne pokażą się jak mówisz za 3 tygodnie czyli tydzień po T2, ale mogą szybciej. Triazole mają a w zasadzie miały pewną kuracyjną właściwość ,że leczyły do 10 dni wstecz więc te kilka dni luki /14 dni do T2 minus 10 dni kuracyjnej właściwości od T2 wstecz == 4 dni/ mogło w niekorzystnych warunkach zainfekować jakiś procent liścia 3 bez możliwości ochrony. Wraz z odpornością te rzeczy się jednak zakończyły luka się zwiększyła i zaczeła obejmować też podflagowy , a ten ma już jakiś wpływ na plon i prawdopodobieństwo infekcji w ochronie 3 zabiegowej wzrosło więc HGCA promuje teraz skrócenie okresów między zabiegami poprzez wprowadzenie tzw. T0 i przesuniecie T1 na termin GS 31-32.
