Regulacje pługa

[mlody28]

Ja się nie zgodzę ani z @a1fe26c2 ani @AlaCapone. W zagonowej unii punkt ciągu ustawisz tylko zmieniając rozstaw kół ciągnika! Instrukcja podaje że te pługi najlepiej nadają się do Ursusa C-330, C-328, bo mają one wąski rozstaw i wieżyczka idzie wdłuż osi ciągnika. Natomiast już w C-360 przy standardowym rozkładzie kół musisz przestawić wieżyczkę a to już zmienia punkt ciągu i nie zmienisz tego wykorbieniem. Na łańcuchach możesz puścić pług ale wtedy nie ustawisz pierwszej skiby.

 

Z kolei zmiana wykorbienia, jak podaje instrukcja, związana jest ze zużyciem elementów pługa zwłaszcza płóz, jak płozy są wytarte powinieneś zmniejszyć ich nacisk na ściankę bruzdy tak aby nie wrzynały się w nią za bardzo

[Tomasz78]

Tak jak sie podpisałeś Młody ,jesteś mlody i wszystkiego nie rozumiesz a tym bardziej instrukcji ,wykorbienie  jest sciśle związane z osiowością i zużyciem płuż a to co piszesz o rozstawach kól to jest dla pługów starszych pozbawionych regulacji pierwszej skiby ot tyle.

[mlody28]

@Tomasz78 Nie zgadzam się, co nazywasz brakiem regulacji? stare unie mają regulację i jest nią właśnie przesunięcie wieżyczki czyli całego pługa a co za tym idzie zmienia się punkt ciągu i wykorbieniem NIC tutaj nie zmienisz. Po prostu normalnie jak podepniesz pług to wszystko jest ok, ale w c-360 i większych musisz wyregulować pierwszą skibę czyli pług przesunąć w stronę zaoranego a wtedy łącznik nie jest już w osi ciągnika. Dlatego instrukcja podaje że możesz przesunąć wieżyczkę i zmienić szerokość pierwszej skiby, ale lepsze warunki pracy pług-traktor uzyskasz zmieniając rozstaw kół!

 

PS. Proponuje na przyszłość nie sugerować się nickiem użytkownika bo może być on mylący.

[Tomasz78]

Swoim postem utwierdziłeś mnie w przekonaniu że jednak jesteś młody ,bo inaczej byś pamiętał starsze plugi z UG ,które mialy wieżę na stałe .

[mlody28]

No dobrze, ale ja nigdzie się nie upierałem że takich pługów nie było. To Ty mi zarzucasz że to co ja piszę dotyczy starych pługów bez regulacji, a ja Ci piszę, że mam stary już bo 35 letni pług z regulacją i tą instrukcję od tego właśnie pługa tutaj cytuję. Wolę żebyś się odniósł do meritum sprawy a nie do tego czy był taki pług czy nie, bo nie ma to znaczenia.

 

Napiszę tak, w pługu bez regulacji musiałbyś zmienić rozstaw kół, w nowszym nie musisz bo możesz go przesunąć ale lepszym rozwiązaniem jest dalej zmiana rozstawu kół.

Edytowane 25 Października 2015 przez mlody28

[Tomasz78]

Ty sobie ze mnie chyba jaja robisz .Napisze Tobie tak ,po to wymyślono regulację pierwszej skiby aby nie zmieniac rozstawu kół ,to co piszesz o przesuwaniu pługa i krzywiźnie łącznika to totalna bzdura ,pozycja łącznika zawsze będzie w osi ,jeśli będzie dobrze ustawiony  właśnie na wykorbieniu.Jeśli tego nie wyregulujesz to pług bedzie ściągać w stronę calizny i łącznik sie przestawi pod kątem .

[AlaCapone]

Wiele osób nie wie czym jest "punkt ciągu", "linia ciągu".

Być może u wielu wynika to po prostu z braku wiedzy i ja to rozumiem.

Błądzenie jest rzeczą ludzką, ale trwanie w niej - szatańską.

W poniższym krótkim filmie będzie przedstawione w jaki sposób dokonuje się zmiana punkt ciągu.

Tak i tylko w ten sposób można ten punkt ciągu przesuwać (lewo, prawo), a co za tym idzie zmienia się linia ciągu, czyli prostolinijność orki.

 

https://youtu.be/dsWCbEdfpdc?list=FLHDjW_Axh-FPmZG97lbl5Iw

 

Jeżeli ktoś nadal będzie upierał się przy swoim to trudno, nie dyskutuję, a dlaczego?

(patrz moje motto)

[mlody28]

Skoro jesteś taki mądry to wyjaśnij dlaczego instrukcja jasno podaje, że w ciągniku c-360 możesz przesunąć pług na wieszaku, ale najlepsze parametry współpracy ciągnik - pług uzyskasz po zmianie rozstawu kół?

 

No bo nie chodzi im chyba o to, że prościej zmienić rozstaw kół niż pokręcić dwoma śrubkami?

 

I ok nie przeczę że to wykorbienie ma też coś wspólnego z punktem ciągu, ale w unii zakres regulacji ten jest na tyle mały że nie poszalejesz

Edytowane 25 Października 2015 przez mlody28

[AlaCapone]

Sprawa rozstawu kół zarówno tylnych, jak i przednich to jest odmienny temat.

Na chwilę obecną powiem tyle, że odpowiednie ustawienie rozstawu kół jest dopasowaniem ciągnika do konkretnego pługa i należy do wstępnego przygotowania ciągnika do orki, obok m. in. takich rzeczy jak jednakowe i odpowiednie ciśnienie w oponach jednej osi, odpowiednie dociążenie ciągnika, jednakowy luz na łańcuchach lub wspornikach bocznych ramion dolnych, jednakowa wysokość ramion, itd...

Szczególnie przy pługach obrotowych odpowiedni rozstaw jest sprawą bardzo istotną.

 

@mlody28 jeśli pragniesz poszerzyć swoją wiedzą to Ci wyjaśnię, lecz najpierw chciałbym zobaczyć oryginał, bądź scan instrukcji, na którą się powołujesz. Bądź tak miły i udostępnij mi, proszę. Bez tego nie będę miał do czego odnieść się.

Chciałbym zobaczyć" co pisze w niej autor o ustawieniu punktu ciągu, i czy ma on jakiekolwiek pojęcie o linii ciągu.

 

 

[seweryn20]

Stary pług uni "orzeł' nie miał regulacji szerokości pierwszej skiby. Wprowadzono to dopiero do pługa "Orlik" jej zmiana nie ma wpływu na położenie łącznika centralnego.

Dla tego że "orzeł" nie ma regulacji szerokości pierwszej skiby jest zalecana szerokość tylnych kół 1425cm. Przestawiając szerokość na łańcuchach łącznik centralny nie będzie w linii z osią ciągnika czego nie zaleca technika ustawienia pługa.

Nowszy wyrób uni "Orlik" ma regulację szerokości pierwszej skiby nie wpływający na położenie łącznika i póki w tej regulacji mieści się jakiś tam zakres szerokości kół tylnych nie ma potrzeby zmieniać ich rozstawu.

Taki sam feler posiadają pługi wahadłowe. Zakres szerokości tylnych kół ciągnika powinien być stało dostosowany do tego pługa.

 

Kolego AlaCapone proszę strona 17-sta zdaje się;

http://instrukcja.pl/i/plugi_zawieszane_unia_grudziadz_u0210230pz230orzel_u0220230pz230pdzieciol_u0230330_pz330_sep_u0240335_pz350_sokol_katalog_czesci_i_instrukcja_obslugi

Przypominam że to "Orzeł"

Kolega mówi o pługu 35-letni. Instrukcja jest z roku 1973. Myślę że robiono je jeszcze 35 lat temu.

Edytowane 25 Października 2015 przez seweryn20

[mlody28]

@seweryn ja mam instrukcje z 80 roku i mam przesuwną wieżyczkę w pługu ty podajesz instrukcję od pługów bez regulacji szerokości orki i w tej instrukcji nie ma informacji o której mówiłem w postach wyżej

 

 

 

 

 

 

Edytowane 25 Października 2015 przez mlody28

[seweryn20]

Orzeł ma wieżyczkę przyspawana do ramy pługa. Orlik ma wieżyczkę zamocowaną w stałej pozycji na rurze w której są osadzone czopy do mocowania ramion ciągnika i to na niej przesuwa się w prawo i lewo rama pługa nie zmieniając położenia samej wieżyczki.

To jest orzeł

http://instrukcja.pl/i/plugi_zawieszane_unia_grudziadz_u0210230pz230orzel_u0220230pz230pdzieciol_u0230330_pz330_sep_u0240335_pz350_sokol_katalog_czesci_i_instrukcja_obslugi

 

A to orlik,Jego późniejsze modele i jego klony prywaciarzy np. Bomet.

http://agroimport.org/d/674148/d/bomet-plug-u013.pdf

 

W pierwszym konstrukcja wieżyczki jest sztywna do ramy a w drugim ruchoma.

 

[Tomasz78]

Własnie miałem mu to napisać  ,te ze spawaną wieża to np.U-o93 Czajka (do szybkiej orki),U-041 Bocian i U042 Marabut.A i w tamtych czasach pługi były dedykowane do danego ciągnika i nie potrzeba było zmieniać rozstawu kół tak jak podaje niby ta Twoja instrukcja ,poniewaz byly modele np. 3 skibowe U-023 sęp szerokość orki od 85 do 100 i,U-024 /1 od 100 do 115 .

Edytowane 25 Października 2015 przez Tomasz78

[seweryn20]

No po numerach ci nie powiem ale to właśnie "Orzeł". One nie miały regulacji szerokości pierwszej skiby.

A mimo to miałem go ponad 20 lat jest lepszy od nowszych wyrobów.

[Tomasz78]

mam informator Agromy z 80 roku i tam sa wszystkie dostępne maszyny  w tamtych latach z symbolami i parametrami wagą i zapotrzebowaniem na moc

[mlody28]

Przepraszam mam "Sępa" ale tego nowszego nie tego co w Twojej instrukcji. U mnie w instrukcji jest też nowszy "orzeł" z przesuwną wieżyczką.

 

I teraz jeszcze raz cytuję co w tej instrukcji pisze, a czego nie ma w Twojej instrukcji.

 

"W ciągniku Ursus C-328, C330 rozstaw kół wynoszący tyle i tyle jest odpowiedni do wykonywania prawidłowej orki. W ciągnikach 4011, 355 i 360 przy standardowym rozstawie kół wynoszącym tyle i tyle  można wykonywać orkę po odpowiednim przesunięciu wieszaka, w celu uzyskania nominalnej szerokości roboczej pierwszego korpusu. Lepsze warunki pracy agregatu ciągnik - pług uzyskuje się po przestawieniu tylnych kół ciągnika na rozstaw taki i siaki."

[seweryn20]

A kiedy zakończono produkcję orał a zaczęto orlika? tak z ciekawości.

Ciekawe że nazywano orliki pługami szybkiej orki a odkładnie kompletnie niczym się nie różniły. 

 

Hmmm ciekawe i trochę sprzeczne z możliwościami regulacji nowszego pługa.

W każdym razie jeśli pług ma możliwość regulacji szerokości pracy pierwszego korpusu, ustawisz łącznik centralny w osi ciągnika i regulacja mieści się w zakresie nie ma najmniejszej potrzeby zmieniać rozstaw kół tylnych.

Edytowane 25 Października 2015 przez seweryn20

[mlody28]

No ale powiedzmy zapinasz ten starszy typ pługa bez przesuwnej wieżyczki i wtedy wszystko jest ok tylko masz wieksza szerokosc pierwszej skiby, natomiast zamieszanie wprowadza właśnie ta przesuwna wieżyczka która przesuwając cały pług (łącznie z punktem mocowania łącznika) zmienia punkt ciągu przynajmniej wg mnie. O tym cały czas piszę. Dlatego żeby to lepiej pracowało razem zalecają jednak zmianę rozstawu kół. Czego oczywiście nikt pewnie nie robi.

Edytowane 25 Października 2015 przez mlody28

[seweryn20]

No nie.  Pług ustawiasz tak by łącznik centralny szedł równo z osią wzdłużna ciągnika. Jak masz pług z wieżyczką szerokość pierwszego korpusu zmieniasz na napinaczach. Wtedy łącznik wysuwasz z osi ciągnika co według zasad ustawienia pługa jest nieprawidłowe.

Jeśli masz pług z możliwością regulacji szerokości pierwszego korpusu bez zmiany położenia wieżyczki nie zaburzasz "geometrii" a tylko samą ramę przemieszczasz. Ta regulację posiada dziś 100% współczesnych nowych pługów.

A jeśli pług możesz dostosować do rozstawu kół to nie ma potrzeby zmiany ich szerokości.

Dla tego nie rozumiem ich wpisu. Prawdopodobnie wciśli go specjalnie się nie zastanawiając.

[Gość a1fe26c2]

Powiedzcie, czy koło podporowe w takim starym pługu ma być z jego przodu czy z tyłu?

[seweryn20]

W jakim starym pługu? W całkiem starym zmienić położenia się nie da, w nowszym tak ale specjalnie nic to nie zmieni.

To mały pług takie detale nie maja wielkiego wpływu.

[Gość a1fe26c2]

Pług grudziądzki U023 z 80 roku. Jak kółko było z tyłu, to pług zapychał się resztkami słomy.

Edytowane 25 Października 2015 przez a1fe26c2

[seweryn20]

No tak ale z tego co wiem one kółko miały koło pierwszego korpusu.

Jak dla mnie to najgorsze miejsce bo może nie zapycha się pomiędzy odkładnią i kółkiem ale jeśli jest ono całkiem z tyłu to przednie korpusy dociskają koła ciągnika.

Jeśli masz możliwość pomyśl by kółko wywalić trochę za tylny korpus tak jak ma to niejeden zachodni pług i kilka współczesnych polskich nowych..

[Tomasz78]

Jak Tobie zależy na tym aby kółko było z tyłu to trzeba przedłużyc mocowanie aby odeszło od ramy w bok i nie bedzie sie zapychać ,lecz to przy 3 skibowym ,a w 2ce tak jak pisze Seweryn to nie ma sensu

[crickmaverick]

witam mam akpil km 80 4 skibowy obrotowy. i mam problem z bruzda. zaczynam to jest prosta a jak koncze pole to wychodzi po luku wciaga na koncach w orane co mam zmienic?